Микрофонный усилитель

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Знающий
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2016 17:39:43

Re: Усилитель для Электретного Микрофона

Сообщение Знающий »

global-records писал(а):Собирал схему с "источником тока", помоему она только добавляет шум...

Резисторы там взяты чисто для удобства подбора при эмулировании. На практике можно в 10-100 раз уменьшать.
Сами резисторы шум не могут добавлять, тем более, что зашунтированы конденсатором. Шум может добавить неправильно установленынй режим работы транзистора, дохлый транзистор, перекороченый внутри, глючный кондер, непропай, возбуждение по ВЧ.
В даташите надо смотреть оптимальные режимы и на эмуляторе подбирать номиналы.
Я п-р переходы промеряю у транзисторов и диодов. У одних - 0,7-0,9 В. У одного сегодня обнаружил 1,3 В :cry:
Схема включения с ОБ самая бесшумная по всем учебникам и менее всего подвержена наводкам.
Вот была выше вменяемая схема http://savepic.org/3222908.jpg и пояснение. Математику не обманешь:
------
"Очевидно, что для снятия выходного сигнала надо в цепь стока полевого транзистора включить резистор,выбором сопротивления которого устанавливается рабочая точка каскада или же, выражаясь по-другому, его максимальный коэффициент усиления.Конденсатор разделяет каскад по постоянному току.Экспериментально установлено, что оптимальная рабочая точка встроенного в микрофон полевого транзистора достигается при токе стока 0,5..2 мА.
1)Приведенные данные диктуют весьма противоречивые требования к нагрузочному резистору полевика - для получения максимального усиления и соотношения сигнал/шум оно должно быть как можно больше, но при этом нарушится правильность установки рабочей точки, и, следовательно, опять же упадет коэффициент усиления этого же каскада.
2)Каскад, на который нагружается микрофон должен иметь большое входное сопротивление, иначе выходной сигнал микрофона будет шунтирован.
Проблему по П.1 легко решить, если в качестве нагрузки полевика, встроенного в микрофон использовать источник тока - его сопротивление переменному току на несколько порядков больше, чем постоянному, что и позволяет правильно установить рабочую точку и получить от каскада максимальное усиление.
Всё, что противоречит этому, - является глюком проектирования и сборки.
Аватара пользователя
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Mike_Solo »

Martel- писал(а):Кто что знает по этому поводу?
Как правильно?

Если мы говорим о динамическом вокальном микрофоне, то хорошо бы так:
- взять двухжильный микрофонный кабель (широко распространён, но никогда не входит в "микрофоны для караоке" - там одна жила в экране),
- сделать шнур XLR мама -XLR папа,
- подключить к "балансному" микрофонному входу, которым обладает любой задрипанный микшерный пульт.

Но в пределах комнаты у меня и с небалансным подключением тем самым "караочным" кабелем проблем не возникало.
У такого кабеля в разъеме микрофона экран и один из сигнальных проводов соединены.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Аватара пользователя
/-/ekit
Опытный кот
Сообщения: 898
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 23:40:22

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение /-/ekit »

я вобщем то спросить хотел:
что подключать на выход микрофонного усилителя(я просто переговорное устройство делаю) :music:
думал капсюль от телефона или маломощный динамик присоеденить, но нужун ли трансформатор?
Изображение
Андрей осторожно взял у нее коробочку и с удивлением
убедился, что это радиоприемник.
- Вот это да! - пробормотал он - Неужели детекторный?
(братья Стругацкие, Град обреченный)
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Nikson1 »

/-/ekit писал(а): спросить хотел:
что подключать на выход микрофонного усилителя(я просто переговорное устройство делаю) :music:
думал капсюль от телефона или маломощный динамик присоеденить, но нужун ли трансформатор?

:) Вообще то схему желательно подавать не размером со спичечный коробок.
И наверное после микрофонного усилителя не динамик надо подключать , а следующий каскад усилителя НЧ, а потом уже динамик или наушники. и коммутацию на посты , с какими вы собираетесь общаться.
Аватара пользователя
/-/ekit
Опытный кот
Сообщения: 898
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 23:40:22

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение /-/ekit »

Я просто в этой сфере электрониники - начинающий (в усилителях) и я хоть и гуглил, но всё равно моих возможностей и терпения оказалось не достаточно :cry:
Не хочу показаться ленивым и приставучим но может кто подскажет какой усилитель сюда подойдёт, пожалуйста, а?
или хотя бы ссылку даст на нужную статью? :)
Андрей осторожно взял у нее коробочку и с удивлением
убедился, что это радиоприемник.
- Вот это да! - пробормотал он - Неужели детекторный?
(братья Стругацкие, Град обреченный)
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Nikson1 »

/-/ekit писал(а):Я просто в этой сфере электрониники - начинающий (в усилителях)
Не хочу показаться ленивым и приставучим но может кто подскажет какой усилитель сюда подойдёт, пожалуйста, а?

Если просто и не далеко общаться, можно применить простое , готовое решение.
Это симплексная связь. http://imolodec.com/audio/peregovornoe-ustrojstvo-svoimi-rukami
А можно сделать и дуплексную.
Отличие их в том , что в симплексе общаются по очереди , как на корабле с поста на пост,
А в дуплексе можно общаться не отключаясь с приема на передачу.
Можно общаться через маленькие РС оки/токи.
Для уверенного общения , нужно хотя-бы знать расстояние между собеседниками.
Отсюда исходить , что лучше применить.
И в конце, если не собирали усилители. Надо Хотя-бы почитать литературу .
И начать с простых схем .
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43792
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение АлександрЛ »

/-/ekit писал(а):Не хочу показаться ленивым и приставучим но может кто подскажет какой усилитель сюда подойдёт, пожалуйста, а?

В середине 90-х годов, когда у меня сын был ещё маленьким, а об интернете в России как- то ещё особо не знали, сетевые игры уже были- только они игрались по компьютерной сети- коаксиалке..
И для того, чтобы во время игры можно было переговариваться с соседом через этаж я сыну сделал "переговорку" (дуплекс)- там было два одинаковых блока, куда можно было подключить наушники с микрофоном, или просто микрофон- в блоках были динамики..
Недавно плата от одной переговорки "попалась под руку":
Изображение
Изображение
При всём том, что она "страшно собрана"- это всё РАБОТАЛО!!
Микрофонный усилитель в одном блоек был собран на "микросхеме" 122УН1 (в металле), она же имеет аналог 118УН1 (в пластике), а во втором блоке, в связи с наличием отсутствия второй микросхемы, стояли два транзистора, включённые по такой же схеме.
"выходной УМ" - 174УН14, так же, включённый по типовой схеме.

Если вас устроит "симплексный" режим переговорки, то самый простой вариант - переговорное устройство с питанием от 1,5 вольтовой батарейки. Когда- то даже радиоконструктор такой был..
Изображение
Описание есть в Радио за 1987 год № 5 страница 33.
http://nauchebe.net/2014/04/peregovorno ... prijmak-d/
Аватара пользователя
/-/ekit
Опытный кот
Сообщения: 898
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 23:40:22

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение /-/ekit »

Огромное спасибо! Это все было невероятно полезной иформацией для меня! И еще раз спасибо тем кто откликнулся на мой зов о помощи! :)))
Я конечно всё понимаю, но я просто не нашел дешевых и толковах аналогов кт315. :cry: Самое то былобы если бы был аналог из серии мп. А если нету в этой серии мне бы очень хотелось узнать аналог соответствующий вышеуказанным качествам из иностраннных серий. Может ли кто подсказать? :) А то ведь в половине усилителей (если не более) имеется кт315 или кт361(361-й встречается реже).
Андрей осторожно взял у нее коробочку и с удивлением
убедился, что это радиоприемник.
- Вот это да! - пробормотал он - Неужели детекторный?
(братья Стругацкие, Град обреченный)
Аватара пользователя
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Mike_Solo »

/-/ekit писал(а): А то ведь в половине усилителей (если не более) имеется кт315 или кт361(361-й встречается реже).

В схемах УНЧ можно применять очень широко распространённые BC547 (NPN) и ВС557 (PNP) транзисторы.
Думаю только в радиочастотных схемах возможны нюансы.
МП? зачем МП? Это было слишком давно.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Аватара пользователя
/-/ekit
Опытный кот
Сообщения: 898
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 23:40:22

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение /-/ekit »

да просто у меня много старых транзисторов (больше всего серии мп) не выкидывать же?
Андрей осторожно взял у нее коробочку и с удивлением
убедился, что это радиоприемник.
- Вот это да! - пробормотал он - Неужели детекторный?
(братья Стругацкие, Град обреченный)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43792
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение АлександрЛ »

/-/ekit писал(а):просто у меня много старых транзисторов (больше всего мп) не выкидывать же?

Только схемы на них нужно искать не в интернете, а в старых книгах и журналах.
Например, возьмите книги Свореня или Борисова, ну, или подшивки Радио до 1980 (1975) года-
зайдите в "сундук кота"...
Аватара пользователя
/-/ekit
Опытный кот
Сообщения: 898
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 23:40:22

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение /-/ekit »

спасибо :)) :)) :)) :)) :))
Андрей осторожно взял у нее коробочку и с удивлением
убедился, что это радиоприемник.
- Вот это да! - пробормотал он - Неужели детекторный?
(братья Стругацкие, Град обреченный)
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Nikson1 »

:tea: Помню эти МП транзисторы.
Собирал первые микрофонные усилители на них.
Доходило до трех штук в схеме , для раскачки лампового модулятора с динамического микрофона.
Все бы ничего , но был такой эффект от них , как будто кто то жарит картофель на сковороде.
:tea: /-/ekit я бы на вашем месте не парился и заказал за копейки 3102 транзисторы с сайта Али экспресс . точнее его аналог 20 шт в комплекте.
для пред усилителя микрофона.
Ну и каких нибудь пару недорогих усилителей D класса для вашего переговорного устройства.
Несколько таблеток(электретных микрофонов) конденсаторного типа.
Смотри что выйдет по стоимости .
Спойлерhttps://ru.aliexpress.com/item/PAM8610-digital-power-amplifier-board-2-x15w-dual-channel-stereo-mini-class-D-power-amplifier-board/32737445890.html?spm=2114.13010608.0.0.s0xNj8
https://ru.aliexpress.com/item/Transistor-BC546C-transistor-TO-92-domestic-stock-BZXKJ/32471888125.html?spm=2114.14010208.99999999.333.IJujxM
https://ru.aliexpress.com/item/18-Pieces-Mini-MIC-Capsule-Electret-Condenser-Microphone/32613607132.html?spm=2114.03010208.3.84.VqqWT8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_433_434_10136_10137_10138_10060_10062_10141_10056_10055_10054_10059_201_10531_10099_10530_10103_10102_10096_120_10052_10053_10050_10107_10142_10051_10106_10143_10526_10529_10528_10523_10084_10117_10083_10119_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10078_10079_10073_10070_10122_10123_10120_10127_10124_10125-10120,searchweb201603_13,afswitch_1_afChannel,ppcSwitch_5,single_sort_0_default&btsid=01ff907f-42c3-49ce-8418-f43fb9bd493d&algo_expid=2b56ea60-36ed-49f1-b36b-5d30af0d84b0-13&algo_pvid=2b56ea60-36ed-49f1-b36b-5d30af0d84b0

А вот мое видео на сколько силен этот малышок.
Он в добавок еще, очень экономичный.
Последний раз редактировалось Nikson1 Чт мар 23, 2017 03:31:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
/-/ekit
Опытный кот
Сообщения: 898
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 23:40:22

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение /-/ekit »

Хорошо попробую :) спасибо :)
Андрей осторожно взял у нее коробочку и с удивлением
убедился, что это радиоприемник.
- Вот это да! - пробормотал он - Неужели детекторный?
(братья Стругацкие, Град обреченный)
Аватара пользователя
Kyle
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Kyle »

Для "качественно, без шумно и ровно" сделал вот такую схему для микрофона, оцените-посудите?
для электретника через R нужно доп.питание
Вложения
MIC_AMP.jpg
(45.36 КБ) 575 скачиваний
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение ssc »

..то, что нарисовано - это не микрофонный усилитель.. :) ..это компаратор.. :)))
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение mickbell »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3188841#p3188841"]..то, что нарисовано - это не микрофонный усилитель.. :) ..это компаратор.. :)))[/uquote]Это и не компаратор. Но - таки ага, ни разу не усилитель, тем более микрофонный.
Автору вопроса: сей ОУ вообще не обязан работать при входном напряжении, равном минусу питания, это же не LM358.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение falkonist »

Вот схема БЕЗ "делителя на входе". Рабочую точку задает сам электретный микрофон вместе с его нагрузочным резистором.
http://cxem.net/sound/soundpred/soundpred37.php
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение ssc »

..соберите корректную схему измерительной установки и детально проанализируйте ее работу... :)
Аватара пользователя
Плюсик
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Откуда: Россия

Re: Микрофонный усилитель

Сообщение Плюсик »

[uquote="Kyle",url="/forum/viewtopic.php?p=3188505#p3188505"]сделал вот такую схему для микрофона, оцените-посудите?[/uquote]Тогда уж сделать нужно так.

Изображение

И зачем такое большое усиление?
Вложения
2.PNG
(66.83 КБ) 1442 скачивания
Подпись пока не придумал.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»