Несложный ЦАП

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Ezh1ch
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб мар 04, 2017 18:20:05
Откуда: Новосибирск

Несложный ЦАП

Сообщение Ezh1ch »

Всем привет.

Очень давно шашек в руки не брал не работал с радиодеталями, порядком уже некоторые вещи и подзабыл.
Суть вопроса следующая. Очень большое желание слушать музыку не с покупной аудиокарты (системник большую не вместит, да и накладно это в условиях кризиса).

Если кто-нибудь посоветует простые схемы ЦАП, работающие от усб (желательно компактные и если не жалко - со схемой для платы) - буду рад, как кот после тарелки со сметаной. Понимаю, что на форуме новичок, но прошу Вашего совета.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46068
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Несложный ЦАП

Сообщение As »

А в чём смысл самостоятельного изготовления данного устройства? Простые USB-звуковухи можно купить рублей за 300 :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
Albert_V
Друг Кота
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Re: Несложный ЦАП

Сообщение Albert_V »

Просто охреневаю от нежелания некоторых ТС пользоваться поиском по этому сайту.
/Статьи сможете найти по дате их публикаций: 31.08.15, 22.12.09 (есть ещё...)/.
Только вот сможете ли вы сами их повторить - решать вам.
----
P.S.
У большинства мобильников, на мой взгляд, звук лучше, чем у китайских USB "аудиосвистков" за 300руб.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43894
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Несложный ЦАП

Сообщение АлександрЛ »

Ezh1ch писал(а):Очень большое желание слушать музыку не с покупной аудиокарты (системник большую не вместит, да и накладно это в условиях кризиса).

Если кто-нибудь посоветует простые схемы ЦАП, работающие от усб (желательно компактные и если не жалко - со схемой для платы) - буду рад, как кот после тарелки со сметаной. Понимаю, что на форуме новичок, но прошу Вашего совета.
В "условиях кризиса" вам будет ЗНАЧИТЕЛЬНО ДЕШЕВЛЕ КУПИТЬ то, что вам надо, чем сделать..
"цап от USB" это весьма сложное устройство, в простейшем варианте представляет из себя спецовую микросхему, https://geektimes.ru/post/257176/
которая, собственно, и находится внутри простых USB аудиокарточек..
http://www.fcenter.ru/product/goods/116 ... AU_01N_USB
http://www.fcenter.ru/product/goods/137 ... AU_01S_USB
http://www.fcenter.ru/product/goods/132 ... U_01SW_USB
http://www.fcenter.ru/product/goods/127 ... U_01PL_USB
Я думаю, что наебее или на али это ещё дешевле..
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Несложный ЦАП

Сообщение AndTer »

https://ru.aliexpress.com/item/USB-to-3 ... 98543.html
Много подобных продаётся.
Само собой там никаких 7.1 нет, обычная стерео.
И останется разве что поменять конденсаторы на выходе на ёмкость побольше, чтобы звук стал получше.
Впрочем можно найти чуть дороже и покачественней.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Реклама
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Несложный ЦАП

Сообщение -serg- »

Уже довольно давно использую два простых ЦАПа на PCM2705 (упоминал на форуме вот здесь), один на работе, другой дома - удобные прилично звучащие конструкции. Работают с PC и Mac, по качеству звучания превосходят звуковые карты офисных компьютеров, нетбуков и дешёвых лептопов.
Рекомендуется к повторению, вопрос только в том, по какой цене удастся приобрести давно снятые с производства микросхемы Burr-Brown Audio PCM2705.
Реклама
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Несложный ЦАП

Сообщение AndTer »

-serg- писал(а):вопрос только в том, по какой цене
Китайцы на них делают все дешёвые юсб звуковухи. Даже паять не надо. Ссылка выше и много много подобных. И на плате и в корпусе.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Несложный ЦАП

Сообщение -serg- »

К сожалению не делают, у китайцев всё ещё в силе предложения на PCM2704, но как источник звука она уступает PCM2705.
Дешёвые USB "свистки" содержат заметно более унылые микросхемы и достойной конкуренции не составляют.
PCM2704 тоже хороший вариант, функционал шире, звучание приличное.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46068
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Несложный ЦАП

Сообщение As »

-serg- писал(а):...по качеству звучания превосходят звуковые карты офисных компьютеров, нетбуков...
Ну, про нетбуки Вы слегка погорячились... У моего N130 звук весьма приличный, нет шумов, характерных для "интегрёнок", искажения вполне приемлемого уровня (я их просто не слышу...), что только нижняя граничная частота всего 20 герц, ну да для полочных АС и этого "за глаза"... :))
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Несложный ЦАП

Сообщение AndTer »

-serg- писал(а):как источник звука она уступает PCM2705.
Да вы что? А ну ка, открываем даташит!
Жду от вас отличие 2704 от 2705 цифрами из даташита по звуку.

ЗЫ Дешёвые(и не очень) свистки как раз делаются на них.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Несложный ЦАП

Сообщение -serg- »

Микросхемы PCM2704C, PCM2705C,PCM2706C, PCM2707C одной технологической линейки, но с разным функционалом.
PCM2705 самая лаконичная из них и как правило её параметры идут по критерию "MAX".
Прочие гарантировано проходят по "MIN", но никогда не превосходят PCM2705 (это обстоятельство отражалось и на цене).
Микросхемы Burr-Brown Audio стоят довольно дорого и никогда не применялись в дешёвых "свистках" (в них применяются местечковые чипы попроще).

У меня есть нетбук Packard Bell, чипсет Intel 945GSE, звуковой кодек Realtek (надо полагать аналог Samsungа N130), по качеству звука уступает USB DAC на PCM2705 (С него собственно всё и началось). С SONY VAIO PCG-31312V картина аналогичная.
В обстоятельствах, когда есть возможность услышать разницу, выбираю USB DAC.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Несложный ЦАП

Сообщение AndTer »

-serg- писал(а):её параметры идут по критерию "MAX".
:facepalm:
Это вам производитель сказал? Вы даташит открывали? Кстати говоря, один на 4 микросхемы. Burr-Brown не шарашкина контора и подразумевать они ничего не будут, они всё опишут. Так что никаких различий по звуку у них нет. Аудиофильские байки оставьте для докторов соответствующих специальностей.
ИТОГО: Они НИЧЕМ не отличаются по звуку. У них лишь разный функционал по интерфейсам. Да, и цена от этого зависит, а не от звука.
Вы просто оправдываете свой выбор.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Несложный ЦАП

Сообщение -serg- »

16 битный сигма-дельта ЦАП, это не про аудиофилов. По поводу качества звучания микросхем, бытовало такое мнение (в пользу PCM2705).
В момент массового интереса к этой теме, некоторые персонажи искали чипы с определённым грейдом (руководствуясь внутренними спецификациями компании, выходящими за рамки справочного листка). TI больше не выпускает эти микросхемы, сколько нибудь широкого выбора не предоставляется.
Мне доводилось тестировать модуль от Мастер Кит MP2704 (на PCM2704), по результатам замеров он уступил моей поделке на PCM2705.
Хотя сравнение не слишком корректное (несколько различные схемы включения и конструктивное исполнение). В моём исполнении схема приведена к виду от PCM270xEVM-U evaluation board.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46068
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Несложный ЦАП

Сообщение As »

-serg- писал(а):...Packard Bell, чипсет Intel 945GSE, звуковой кодек Realtek (надо полагать аналог Samsungа N130), по качеству звука уступает USB DAC на PCM2705 (С него собственно всё и началось). С SONY VAIO PCG-31312V картина аналогичная...
24-битный кодек всяко не хуже 16-битного... :dont_know: Вопрос в конкретной реализации. У Самсунга она получилась довольно удачной... :dont_know:
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Несложный ЦАП

Сообщение AndTer »

-serg- писал(а):16 битный сигма-дельта ЦАП, это не про аудиофилов.
Ну да... как и лампы... и прочее... я не к конкретно этому чипу, а к тому что верят и оперируют слухами и тем что им послышалось.
Впрочем HiEnd не имеет никаких рамок, там не важна верность, там важно чтобы "звучало". Пройдёт время и скажут что сигмадельта это новая "цифровая лампа" и все начнут их скупать за баснословные деньги и хвалиться. Как там... кукушка хвалит петуха... басня такая есть...
-serg- писал(а):бытовало такое мнение
Вот вот... Слухи, легенды...
-serg- писал(а):Хотя сравнение не слишком корректное
Совсем некорректное.

Микросхемы одинаковы по звучанию. Опровергнуть можно лишь проведя двойной слепой тест. Само собой если топология и детали абсолютно идентичны, только разные чипы.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
error
Грызет канифоль
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 20:27:27

Re: Несложный ЦАП

Сообщение error »

As писал(а):24-битный кодек всяко не хуже 16-битного... :dont_know: ...
Помните лет 15 назад появились Ливчики - Creative SB Live c обычными 16-битными кодеками? Так вот по ихнему звуку многие меломаны кипятком писали. А потом появился Creative SB Audigy, 24-битный. Долго мы его слушали и убеждали свои уши, что его звук лучше, правильнее что-ли... А потом выкидывали его нафик и ставили назад SB Live 8)
Аватара пользователя
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Re: Несложный ЦАП

Сообщение Mike_Solo »

Можно вот такой кит на CS4398 взять и развлечь себя сборкой оного, а потом попробовать в нём разные операционники на выходе.
Я спаял такой - работает однако, вот только от USB не выше 16 бит / 48 кГц понимает.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Несложный ЦАП

Сообщение -serg- »

Я собирал такой DAC (на Cirrus Logic CS4398).
СпойлерИзображение
Затейливо (хотя и по делу) исполнено питание - пришлось самостоятельно мотать три вторичные обмотки на тороидальном трансформаторе.
Изображение
С учётом цены набора для сборки - опрятный и прилично звучащий ЦАП.
vair
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2014 10:52:06
Откуда: Dubai
Контактная информация:

Re: Несложный ЦАП

Сообщение vair »

Всем привет!
Задумалось мне собрать что то похожее по простоте на PCM2704 но с битреитом 320kbps.
Какой порекомендуете чип ? (подключать планирую через USB)
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Несложный ЦАП

Сообщение vlasovzloy »

А чо их собирать, в китае готовые цапы есть, с оптикой и юсб и с регулятором громкости
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»