Принтер для прямой печати на фольгу заготовки

[smalcom]

сколь бы высокая скорость разогрева не была, края всё одно разогреются

знаете, а чем-то ваш виртуальный мирок интересен. без шуток. в нём, например, не работают ядерные бомбы.и, кстати, лазеры тоже )))

[Brigadir]

А у кого лазеры работают? Кто нибудь попробовал медный лист прожечь? Я про здешних балоболов. Говорить то легко, мечтать не вредно, но у кого то что то получилось? Ах...нет достойного лазера....Тогда может хватит мечтать?
Так вот, недавно смотрел передачу про современное оружие (лазерное) , Американские вояки тоже размечтались и поставили на самолет лазерную пушку, вес той аппаратуры - более 90 тонн. Попробовали в деле - нихера не режет. Может и режет, но надо долго держать пятно лазера в одной точке, а самолет противника не стоит на месте....прыгает, гад.... А помните Рейган мечтал про лазерные войны? Спутники уничтожать, ракеты....так и помер, не увидев ни одной сбитой ракеты! Скока денег им навалили...этим изобретателям...

[arkhnchul]

мечтать не вредно, но у кого то что то получилось? Ах...нет достойного лазера....Тогда может хватит мечтать?

а кто тут мечтает-то? мы вообще-то про говорим про возможность самой обработки, а не воспроизведение процесса на коленке на кухне, забыли?

[smalcom]

Попробовали в деле - нихера не режет. Может и режет, но надо долго держать пятно лазера в одной точке, а самолет противника не стоит на месте....прыгает, гад

ну теперь понятно. этот человек (а может и инопланетянин или вообще ящер разумный - альтернативная ветвь эволюции) говорит с нами через временной разлом. Может быть даже с другой планеты.
ракеты лазером они успешно сбивают. но вы сейчас опять что-то напишете. опять куча новых отмазок. к уровню вашего развития я равнодушен, распинаться для вас тем более нет желания, но важно
чтобы молодёжь зашедшая в ветку имела опровержение ваших фантазий или задержки - это уж не я, в больнице должны решать - и не бросала начатые проекты или желание их сделать.

Добавлено after 5 minutes 57 seconds:

а кто тут мечтает-то? мы вообще-то про говорим про возможность самой обработки, а не воспроизведение процесса на коленке на кухне, забыли?

Вот смотрите
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p2992290
он просто проигнорировал реальность ))) у человека реально патология. Я не верю, что это тролль.

[Brigadir]

Вообще то сайт создан для самодельщиков - радиолюбителей(полезные советы, помощь новичкам, передача опыта, хвастовство СВОИХ достижений), а не для рекламы достижений от крутых фирм. Может я неправильно понимаю?
А теперь по теме: завалялся у меня лазерный принтер (успокойтесь - он фольгу не режет). Разобрал его полностью, пытаясь понять - как его переделать, чтобы он смог протягивать НЕГНУЩИЙСЯ текстолит (прямая печать на фольгу текстолита). К великому сожалению ничего не получится. Тракт протяжки "кривой" с несколькими перегибами, то есть...для бумаги.
На очереди принтер Ricoh SL 150 (есть в наличии) , судя по корпусу у него прямой тракт протяжки.
Если что то получится - напишу.
Вернемся к крутым фирмам и к вранью: как то хвастались, что на 3D принтере создают детали даже в металле (в частности - изготавливают детали пистолетов). И даже показали на видио...да , делает детальки...из ПЛАСТИКА. А где же ствол из закаленной легированной стали? От которого стрелку ничего не будет, то есть ...не разнесет череп после первого же выстрела? Пока ещё не придумали пластик, что выдержит температуру сгорания пороха и который крепкий как закаленная сталь...дурят Вас, а Вы верите.

[arkhnchul]

Вообще то сайт создан для самодельщиков - радиолюбителей ... а не для рекламы достижений от крутых фирм

вот честно: вы действительно то, что вас ткнули носом в промышленную реализацию технологии, уверенно декларируемой вами как невозможную, воспринимаете как рекламу конкретного производителя? Серьезно?

[smalcom]

успокойтесь - он фольгу не режет

т.е. вы не поверили описанию работы лазерного принтера и теории вам было недостаточно, вы проверили? беда.

К великому сожалению ничего не получится.

На очереди принтер Ricoh SL 150

даже по содержимому тем этого сайта можно составить список легко переделывающихся лазерных принтеров, а также переделке менее подходящих моделей. во истину: "не работает голова - работают руки".

А где же ствол из закаленной легированной стали?

мде. опять же - вам доказывать бесполезняк, для ищущих новичков: есть модели и видео испытаний полностью пластикового пистолета (кроме ударника - гвоздь), и полностью. металлического (DMLS) пистолетов.

дурят Вас, а Вы верите.

не забудьте шапочку из фольги.

[smacorp]

Интересно, он в шайтан-машину "паяльник", которая металл аж без сварки соединяет, сразу поверил или тоже сначала считал "дурят Вас, а Вы верите"?

[Brigadir]

Вообще то сайт создан для самодельщиков - радиолюбителей ... а не для рекламы достижений от крутых фирм

вот честно: вы действительно то, что вас ткнули носом в промышленную реализацию технологии, уверенно декларируемой вами как невозможную, воспринимаете как рекламу конкретного производителя? Серьезно?

Вообще то я не так выразился:некоторые технологии недоступны для радиолюбителя. Чуешь разницу? Если радиолюбители научились с фоторезистом работать и то только благодаря тому, что появились ДОСТУПНЫЕ по цене принтеры, компьютеры, появился и фоторезист в продаже, прозрачные пленки для печати...
Аппарат , что может и умеет вытравливать медь с помошью лазера, никогда не будет стоить дешево и доступен только крупной фирме, что занимается разработкой новых электронных поделок. Хотя и там намного проще(и читай - бесплатно), имея своё массовое производство печатных плат, просто передать в цех чертеж своей новой разработки и через пару часов эта плата будет собрана и попадет на стол конструктора.
А технологии развиваются в сторону исчезновения ПП как таковых. Предвижу: будут выпускать готовые ЧИПЫ с портом, наподобии флэшки с заданными параметрами. Про паяльник придется навсегда забыть. А радиолюбителям и ремонтникам электронной аппаратуры = обанкротится.

Добавлено after 14 minutes 29 seconds:

На очереди принтер Ricoh SL 150

даже по содержимому тем этого сайта можно составить список легко переделывающихся лазерных принтеров, а также переделке менее подходящих моделей. во истину: "не работает голова - работают руки".

А где же ствол из закаленной легированной стали?

мде. опять же - вам доказывать бесполезняк, для ищущих новичков: есть модели и видео испытаний полностью пластикового пистолета (кроме ударника - гвоздь), и полностью. металлического (DMLS) пистолетов.

.

Начнем с принтера: сегодня разобрал свой Рико, присмотрелся....текстолит не пройдет. Хоть тракт и прямой, но в районе приемного лотка для бумаги, встроенные механизмы (их нельзя удалить) не позволят запихнуть негнущуюся пластину. Я переделывал струйные принтеры - там была возможность протягивания текстолита.
А теперь про 3D принтер и сталь.
Я видел принтеры, что якобы наплавляют стальной порошок слоями, но это чистый фейк. Для тупоголовых обывателей. Для тех , кто в металлургии ничего не шарит. Гвоздь - это не ударник. Все ответственные детали пистолета делают из легированной стали, закаленной, а иначе получится одноразовая игрушка, к тому же и опасная. Это не теория, я в детстве тоже увлекался изготовлением пистолетов. И один раз даже выстрелил...потом я долго выковырмвал гильзу из ствола и выкинул его нах. А что Вы хотели? ствол (патронник) из обычной мягкой стали не годится для таких изделий. Про пластики я ваще молчу, они плавятся при 200 градусов Цельсия. Из пластика можно только ручку отформовать и то она ненадежна..может неожиданно лопнуть при отдаче от выстрела.

[arkhnchul]

Аппарат , что может и умеет вытравливать медь с помошью лазера, никогда не будет стоить дешево и доступен только крупной фирме, что занимается разработкой новых электронных поделок.

так уж и обязательно крупной и обязательно работающей с электроникой. Угадайте один из способов изготовления вот таких фиговин из металлизированного пластика)

Хотя и там намного проще(и читай - бесплатно), имея своё массовое производство печатных плат, просто передать в цех чертеж своей новой разработки и через пару часов эта плата будет собрана и попадет на стол конструктора.

не-а. На "массовом производстве", даже собственном, вот так по-быстрому за пару часов одну платку для прототипа сооружать дорого.

А технологии развиваются в сторону исчезновения ПП как таковых. Предвижу: будут выпускать готовые ЧИПЫ с портом, наподобии флэшки с заданными параметрами. Про паяльник придется навсегда забыть. А радиолюбителям и ремонтникам электронной аппаратуры = обанкротится

вот ровно то же самое говорили и про печатные платы, типа с исчезновением навесного монтажа любителям и ремонтникам можно тушить свет) потом - про поверхностный монтаж. И ничо, рисуют любители платы 0.2/0.2 и паяют мелочевку.

Я видел принтеры, что якобы наплавляют стальной порошок слоями, но это чистый фейк. Для тупоголовых обывателей.

что именно фейк? SLS технология (==наплавление порошка слоями), которой без малого 40 лет скоро будет?

[SashaN123]

http://www.nothinglabs.com/no-etch-circ ... r-printer/

Такую "серебрянку" можно в плоттер или какой нить даже струйник заправить и печатать платы прямой печатью...

[Brigadir]

[SLS технология (==наплавление порошка слоями), которой без малого 40 лет скоро будет?

извини, но с тобою спорить и что то доказывать нет никакого смысла. Если бы помнил точки плавления металлов, то можно было бы и побеседовать, но металлопластик и металл - совершенно разные вещи. первый - это просто краска под медь, алюминий или хром, а второй надо плавить начиная от 1500 градусов. Даже и в порошке. И что будет с принтером в такой печке? Но тебе не понять...ибо глуп. Как осел!
Смотри рекламу, мечтай....завидуй!

[arkhnchul]

ну почитайте тогда еще и про SLS установки, чего это такое и как работает, раз и такая древность мимо вас прошла.

металлопластик и металл - совершенно разные вещи. первый - это просто краска под медь, алюминий или хром, а второй надо плавить начиная от 1500 градусов.

если вы про картинку с табличками - никакая там не "краска под медь", сюрприз-сюрприз.

[smalcom]

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p3055011

Такое не прокомментируешь. Посмеяться только. Но острого в руки человеку лучше не давать.

[Brigadir]

А что там я неправильно сказал? Или ты уже лазером выжигаешь медь? Ну покажи народу свои достижения? Нет? Тогда и не мяукай!

[Белк]

Я видел принтеры, что якобы наплавляют стальной порошок слоями, но это чистый фейк.

Человек точно из другой вселенной.
Вот ассортимент материалов из которых могут напечатать, именно напечатать, на заказ прямо в Москве, ты им модельку и денежку, они тебе железку. И контора такая не одна и их всё больше.
Нержавеющая сталь
Алюминиевый сплав
Титановый сплав
Технически чистый титан
Теплостойкая сталь
Жаропрочная нержавеющая сталь
Бронзовый сплав
Сплав на никелевой основе
Дисперсионно-твердеющая нержавеющая сталь

[Brigadir]

ну почитайте тогда еще и про SLS установки, чего это такое и как работает, раз и такая древность мимо вас прошла.

.

я бы посоветовал и Вам внимательно читать, например это:


но в большинстве случаев используются композитные гранулы с тугоплавким ядром и оболочкой из материала с пониженной температурой плавления.

В сравнении с другими методами аддитивного производства, SLS отличается высокой универсальностью в плане выбора расходных материалов. Сюда входят различные полимеры (например, нейлон или полистирол), металлы и сплавы (сталь, титан, драгоценные металлы, кобальт-хромовые сплавы и др.), а также композиты и песчаные смеси.
То есть используют "хитрый" порошок: вроде бы и стальные (титановые, медные) опилки, но покрыты легкоплавкой оболочкой (при нагревании приклеиваются). Т
Деталь из под такого лазера не имеет практического применения, игрушка...моделька и только.
Есть и другие методы: подогреть порошок, к примеру стальной почти до точки плавления (это почти 1300 градусов) и потом добавить лазерным лучом к нужных точках. Но всё одно деталь будет рыхлой и непрочной. Зато цена детали дикая! Почему? Затраты на энергию лазера, на сложность самого аппарата, подогрев порошка и предварительное изготовление порошка в мельнице. Намного проще просто расплавить кусок стали и залить в опоку.
Можете поэкспериментировать: насыпать тонер от лазерного принтера (он плавится) и нарисовать мощным лазером какую то форму. Потом надо будет очистить, отшлифовать, ибо к детальке налипнут и соседние частицы от нагрева. Но намного проще просто пописать струйным принтером на гипсовый порошок. Кстати: идея от этого и родилась.

Добавлено after 12 minutes 26 seconds:
И чтобы не трыдели зря, расскажу кое какие "секреты" от металлургии. Они восе не секреты, кто с металлом работает.
Сталь после отливки: прокатывают, отковывают для придания достаточной жесткости деталей. Катают и рельсы и всякие тавры и даже листы.
Нагревают до бела и под валы, под огромное давление, иначе лист буде гнуться как фольга для запекания курицы.
Алюминий: детали из этого металла и сплавов плавят без доступа воздуха и тоже отливают под давлением. Иначе алюминий "вскипает" и становится внутри рыхлым. Про другие металлы не скажу - читайте в Гугле.
Вернемся к порошку: его разогрели...стальные опилки тут же покрылись ОКАЛИНОЙ (то есть окисью железа). Спекли -т поверхность рыхлая, непрочная. С алюминием ещё хуже. Читайте матчасть! Вот и покрывают порошок легкоплавкими пластиками...как бы и защита от окисления и при нагревании сплавились. Жесткость = капроновая! Чуть нагрел при эксплуатации и деталька повисла на соплях, кусками порошка!

[arkhnchul]

А что там я неправильно сказал?

уперлись рогом в любительские технологии, при этом по форме высказываний отрицали существование промышленных.

как вижу, вы нагуглили описание и sls уже не является "чистым фейком"? Прогресс, однако)

в большинстве случаев используются композитные гранулы с тугоплавким ядром и оболочкой из материала с пониженной температурой плавления

"в большинстве". Большими, едрить, буквами - "в БОЛЬШИНСТВЕ случаев". Это не эквивалентно "во всех", ну жеваный крот.

Деталь из под такого лазера не имеет практического применения, игрушка...моделька и только.

SLS заявляются как "установка для прототипирования", и были они такими задолго до появления модного понятия "3D принтер". Разжевать слово "прототип", или так понятно?

Добавлено after 12 minutes 39 seconds:

Сталь после отливки: прокатывают, отковывают для придания достаточной жесткости деталей. Катают и рельсы и всякие тавры и даже листы.
Нагревают до бела и под валы, под огромное давление, иначе лист буде гнуться как фольга для запекания курицы.

как всегда, категорично до усеру. Что из этого, по вашему, проковывали или прокатывали после литья?

Вернемся к порошку: его разогрели...стальные опилки тут же покрылись ОКАЛИНОЙ (то есть окисью железа).

никогда не было, и вот опять(с). Откуда вы берете "тут же"? Давно в этом мире химические реакции и физические процессы происходят мгновенно?

[smalcom]

А что там я неправильно сказал? Или ты уже лазером выжигаешь медь? Ну покажи народу свои достижения? Нет? Тогда и не мяукай!

Вот подхожу я к своей собаке и показываю ей мобильный телефон. Думает ли собака о НТП: нанометровых структурах, невероятных технологиях производства систем на кристалле, о ЖКИ или металлических электролитах?
Не-а она просто кусает телефон и играется с ним: для неё он не отличается от палки. Я вам ничего показывать не собираюсь, вы видите палку. Я уже говорил зачем я пишу: кто-то может воспринять вас всерьёз. Недопустимо
голову молодёжи заполнять таким чудовищным невежеством, а ещё хуже ограниченностью и упрямством.

Добавлено after 7 minutes 57 seconds:

Откуда вы берете "тут же"?

мозг этого индивида не понимает и отторгает понимание адиабатных процессов или квантования энергии. странно, что он без рефлексии держит в руках лазер или ездит на машинах.

[Brigadir]

А что там я неправильно сказал?

уперлись рогом в любительские технологии, при этом по форме высказываний отрицали существование промышленных.

?

Так я и доказываю: промышленные технологии может и интересны, но на любительском уровне НЕДОСТИЖИМЫ!
Поэтому оставим их для любопытных и вернемся к себе на кухню, к рабочему столу, на который тот аппарат с волшебным лазером не поместиться, ни по габаритам, ни по бешеной цене. Это не для Вас изобрели.
Отливки: ты просто забываешь, что закалка (быстрое охлаждение наружной поверхности разогретой отливки) - это тоже обработка давлением.
Не понимаешь? Вспомни физический процесс расширение от повышения температуры и наоборот. (щаз опять неучи назовут меня дураком, да я привык как то...развлекайтесь, но физику не переспоришь. Учиться Вам надо было не ради ЕГЭ, а по настоящему).
Закалка: сталь кристаллизуется, становится тверже и более хрупкой. А ещё есть метод цементирования наружной поверхности.
А сталь при сильном разогреве = покрывается окисью (окалина) и это тоже факт. Неоспоримый. Окалина имеет синий оттенок. Как стружка из под токарного резца. Потом окись как не плавь, она не станет чистой сталью. (уже испорчена ). Но в расплаве всплывает... Вот поэтому сварку производят в защитной среде (обмазка электрода). А как же лазером плавят? И где эта защитная среда? Я Вас спрашиваю, умники!
Насмотрелись рекламы....ну и как? Красиво? Но не для Вас!