Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Forward

Ruzik писал(а): Даже не знаю теперь, совместимо ли это дело?

Нет

Реклама

Seriyvolk

Ruzik писал(а):Купил себе таких https://ru.aliexpress.com/item/Raster-h ... 02437.htmlНе посмотрел, что они на 300 lpi. Ленту купил на 180.. https://ru.aliexpress.com/item/infiniti ... 35885.htmlДаже не знаю теперь, совместимо ли это дело?

Forward писал(а):Нет

Расскажу про свой опыт: из одного принтера был выковырян энкодер, который прекрасно работал с лентой на 150 и на 180 линий. Никаких пропусков, даже при максимальной скорости, не наблюдалось. Так что, Ruzik, тут однозначно может ответить лишь эксперимент.
Сам энкодер представляет собой массив фотодиодов с оптикой и микросхему, обрабатывающую сигнал с массива. Т.е. конструктивно любому энкодеру по силам работать с лентами с неким диапазоном LPI, вопрос - разрешено ли это на уровне железа самого датчика...

Реклама

Ruzik

Seriyvolk
Эксперимент это понятно, но если не получится, то ждать опять месяц как минимум.

Зато купил 2 штуки.

И что теперь покупать, ленту под датчик или датчик под ленту?

Seriyvolk писал(а):вопрос - разрешено ли это на уровне железа самого датчика...

Можно как то это проверить на коленке? Датчик и лента уже дома.

Serj_K

Altium писал(а):Примерно при 1440 DPI, размер квадратики будет меньше чем у 1200 DPI, правильно ли я понял?

Соответно и пятно лазера подстраиваеться к размер квадратики.
И никогда не делаеться разстеризация гербера на прямоугольники (она нам даже не нужна), только на квадратики да?

Я ставил на свою установку вместо родной ленты от Canon ленту от НР. Получил горизонтальное разрешение 1440 вместо 1200. При этом по вертикали оставалось 1200. Сделал одну достаточно сложную плату при такой конфигурации, проблем не было. Так что программа работает и с квадратиками и с прямоугольниками. Сейчас я вернул обратно родную ленту для надёжности.

Реклама

Forward

Ruzik писал(а): Эксперимент это понятно, но если не получится, то ждать опять месяц как минимум.

Эксперимент великое дело, но если посмотреть на datasheet от датчика, то там есть картинка, объясняющая принцип работы.
Врядли почти двукратная разница между шириной полосы пропускания (тени) и положением фотодиодов матрицы обеспечит правильную его работу.

А так, на коленке, правильное питание на датчик, осциллограф на 2 канала и помошник, передвигающий вручную датчик вдоль ленты.

Если получится как на картинке с предыдущей страницы, то повезло.

Serj_K писал(а):При этом по вертикали оставалось 1200.

Это как?

Реклама

mial

Ruzik во всяком случае датчик на 180 lpi не работает с лентой на 150, это точно, сам проверял и где то в этой теме писал.

Реклама

psychos

Ruzik писал(а):Можно как то это проверить на коленке? Датчик и лента уже дома.

да, можно. подаешь питание на датчик согласно датнику, дальше осциллографом крокодил на массу питания, сигнал на а или b выходы. и проводишь лентой. на осциллографе должны пробежать импульсы. ну или мультиметром в режиме частотОмметра. я так проверял ленту и датчики что пришли на 180lpi

Спойлер

Сперва ответил потом дочитывать стал сообщения... ладно пусть будет

psychos

Пришли лазеры, модули в силу фин. Обстоятельств заказал совсем не давно, думаю недели через 3 будут. снимем ВАХ с них. На одном из лазеров даже маркировка есть..

Пришла дешманская китай камера с мелкой матрицей. при помощи 3х(!!!) кусочков липкой ленты, Полоски газеты и полоски другого скотча скошатил проставку. получилось от поверхности матрицы до "уличной" поверхности линзы F=16мм, около 4.8см. Где то около 6см от уличной поверхности линзы до объекта(не померил, забыл.)

Мелкий клоп во весь экран не лезет, маркировка ниже. Замучился фокусировать, +/- 0,1мм по высоте, фокуса нет. Нужно очень хорошее освещение для четкости изображения(светил ярким фонариком под определённым углом. чтобы маркировка чёткая получилась). Камера жутко тормозная, задержка 1-1,5Сек. но для прицеливания думаю с небольшим запасом нервов хватит.

что ещё... оттрассировал платы(основную, каретку, защиту лазера), хотел на фотовывод отдать, а у кого делал 2 недели закрыта кантора, может откроется, но решил раскачать струйник, 2 дня провозился с раскисанием картриджей, вроде печатают, заказал в китайСтане устройства для отсоса чернил из картриджа через дюзы...(надоело в салфетку чернила сливать... руки грязные как у поросёнка.)

Пришел лазерный блок с микрушкой требуемой для управления полигональным заркалом, но это уже другая тема...

bitwood

Но, а что мешает самим производить энкодерные ленты и маски (кусок ленты для датчика со смещением полос на четверть шага) самостоятельно на том же станке? берем уже почти всеми забытую фотопленку, проявитель, закрепитель. Полоски засвечиваем с очень узкой апертурой используя винт с шаговиком. Разрешение обычной 35мм пленки не хуже 100лин/мм что соответствует примерно 2500dpi, а энкодер выдает аж 4 импульса на один шаг растра.

И еще мысль, насчет ореолов, т.е. того что мы тут зазываем засветкой от меди, можно медь зачернить перед наклеиванием фотореиста, например серной мазью, а после травления и отмывки всё равно шкуркой пройти полезно.

psychos

если интересно, как ребята с фото выводом откроются - попробую напечатать ленту. если кто владеет вопросом, подготовьте PDF формата A3, и по длинной стороне можно разложить риски 150 180 300 360 LPI, там и проверим, кому надо могу потом выслать, главное страничку подготовить

скажем по 5 лент каждого вида, сколько по ширине влезит.
150, 180 смогу сразу протестировать.

bitwood

psychos, напомните мне, пришлю вам этот файл с лентами и масками для них, и если кому надо - можно туда пару круговых добавить.

mr_kot

psychos писал(а):попробую напечатать ленту. если кто владеет вопросом, подготовьте PDF формата A3, и по длинной стороне можно разложить риски 150 180 300 360 LPI

Хорошая мысль

Как я понимаю, ширина риски и пробела должны быть одинаковыми по ширине?
Надо будет своему фотовыводчику заказать. Давно уже к нему за шаблонами не обращался

Только надо файл подготовить. Кстати, лучше, наверное, отдавать им файл в формате *.CDR. По крайней мере в фирме, где я заказываю, предпочитают *.CDR, хотя, принимают и в других

Forward

Снова про магнитный энкодер.

Кому интересно, тот может взглянуть на полученные изображения с камеры установки. Поэтому, качество снимков оставляет желать лучшего. Правда, при желании, можно подсчитать число проходов лазера даже на горизонтальных участках. Чтобы всех запутать, положение платы при съемке отличается от положения при экспонировании, но кто в теме, тот разберется.
Нормы 0.15/0.15.

Спойлер

1016 - вертикальные

2032 - вертикальные

1016 - горизонтальные

2032 - горизонтальные

Выводы.

Магнитный энкодер работает точно в соответствии со своим datasheet (что и не удивительно), но не с нашими пожеланиями. Гистерезис отрабатывает на все 100%.

Исправить это можно программной коррекцией или на уровне подготовки растра сдвинув начало строки (четной или нечетной) на одну позицию, или уже на уровне микроконтроллера.
Altium и Wolfit сможете сделать? Или самому лезть в прошивку?

В текущей ситуации точнее чем 0.15/0.15 получить будет сложно. Наверняка найдутся места из которых плохо вымоется фоторезист, особенно если его пересветить.

Altium

Спасибо за фотки, очень информативньйе.
А можно ли и тоже самьйе фотки от оптического енкодера? У тебя какой, 1200 или 1440 dpi?

Forward

Altium писал(а):У тебя какой, 1200 или 1440 dpi?

У меня нет оптического энкодера (не нравятся они мне, особенно ленточные, хотя для домашних условий подойдут).

В связи с этим вопрос ко всем. Где-то в теме попадалась информация о времени обработки одного шага контроллером (время между прерываниями).
Уж если и идти на оптику, то 300 или 360 lpi. А вот до каких скоростей такая лента подойдет - надобы посчитать.

bitwood

Видно дошли до того, что надо печатать калибровочный лист, как с струйных принтерах - набор решеток распечатанных с разными задержками включения лазера при ходе в одну и другую сторону, выбираем самую четкую, заносим её номер в программу.

Forward

bitwood писал(а): надо печатать калибровочный лист, как с струйных принтерах

Да нет, там все проще. Ровно 1 младший бит при смене направления движения. Такова внутренняя логика магнитного энкодера. 1 бит = 1 шаг развертки. Так что - программный сдвиг, и нефиг мудрить с задержками.

bitwood

Похоже вы не понимаете в чем проблема. Вот движется каретка в одном направлении, проезжает мимо штриха ленты, энкодер выдает сигнал, МК, его принимает, думает, включает лазер, лазер разгорается и светит. Это всё очень быстро но не абсолютно быстро. пятно оказывается немного смещено по ходу движения. И вот едет каретка обратно мимо того-же штриха, всё также срабатывает но пятно засветки оказывается снесено в другую от штриха сторону, именно этот эффект мы и видим на фотке дорожек 0.15 парой постой выше. Вот чтобы этого не было, надо вводить тонко настраиваемую засветку которая будет применяться в одном из направлений.

Forward

bitwood писал(а):Похоже вы не понимаете в чем проблема.

Давайте не будем спорить. Вы сначало ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете о чем идет речь, потом ознакомитесь с документацией (если будет желание), а потом уже будете пытаться донести свою точку зрения.
Сейчас получается "в огороде бузина, в Киеве дядька".

И, это, у установки вполне хватает скорости, чтобы попадать точка в точку при движении в разную сторону, по-крайней мере, с требуемым разрешением. Если будет желание, посчитайте, приведите расчеты, чтобы был предмет разговора (спора).

И очень большая просьба не путать оптику с магнитным полем.

tobiko1

Подскажите пожалуйста, это у меня такой глюк, глюк windows XP или так должно быть. Запускаю программу, пишет контроллер offline, обновляю прошивку контроллера - начинает всё определяться, программу можно закрыть и заново открыть, всё определяется. Стоит отключить питание - контроллер опять не определяется.