Усилитель А. Агеева

[ssc]

..за примером ходить не надо - выходной каскад УНЧ-50-8 с КТ818/19 - без проблем работает и на 2Ом, причем длительно, а не кратковременно....

[As]

Я в своей оконечники ещё не дорабатывал, транзисторы приобрёл, подобрал по парам, но так и лежат не впаянные, нужно ещё низкоомные резисторы для эмиттерных цепей подобрать, штатные поменял (на что попало...) предыдущий владелец...

[ssc]

..УНЧ 50-8 на редкость удачный усилитель (мы это с вами уже обсуждали), как в целом, так и ВК в частности, подводит его только некачественная отечественная ЭБ, и это несмотря на весьма преклонный возраст разработки. Каждый раз убеждаюсь в том, что звучание его меня устраивает более, чем другие усилители - всякие ОМ-2, Лайковы и Брагины нервно курят в подсобке...

..и что характерно - с разомкнутой по переменному току ООС при смене импеданса Rload у него практически отсутствует девиация первого полюса АЧХ, вызванная как раз падением Hfe т-ров...безусловно, этому способствует и более совершенный УН с лучшей нагрузочной способностью, а первый полюс у него достаточно высок - примерно 35кГц, сие означает эффективную работу ООС во всем звуковом диапазоне, при всем притом, что девайс нельзя назвать глубокоосником - глубина ООС всего 37дБ, но зато действие ее распространяется в т.ч и на ультразвуковой диапазон, т,е условие динамической линейности выполняется автоматически и TIM искажения минимальны априори..



..на диаграмме Боде (на малом сигнала) практически нет разницы 2, 4 и 8 Ом... ..вот таким должен быть мало-мальски нормальный усилитель, а не эта херня от Гаревских, морально устаревшая уже на момент появления в печати...и кстати, корни свои она берет опять же в плагиате (более ранняя версия усилителя Фликенжера), очевидно, у Акулиничева хватило сил дочитать статью до конца и убрать косяки, Гаревских же, видимо сдулся в начале чтения...

[Andrew_1]

на диаграмме Боде (на малом сигнала) практически нет разницы 2, 4 и 8 Ом... ..вот таким должен быть мало-мальски нормальный усилитель, а не эта херня от Гаревских, морально устаревшая уже на момент появления в печати...и кстати, корни свои она берет опять же в плагиате (более ранняя версия усилителя Фликенжера), очевидно, у Акулиничева хватило сил дочитать статью до конца и убрать косяки, Гаревских же, видимо сдулся в начале чтения...

Кстати, есть такой тест. Задаем в симуляторе "степпинг" для диапазона нагрузок от 1 и до ом так 12. И смотрим "дрожжания" фазы и первого полюса.
Гаревских скорее всего дочитал. Но не осознал.

[As]

Так уши же не обманешь! Мне "Радиотехника-101" с её УНЧ 50-8 нравилась всегда, с минимальной доработкой он по субъективному качеству звука легко обходил все выпускавшиеся в СССР полупроводниковые усилители (за ламповые не скажу, не сравнивал, а вот полупроводниковые - слышал практически все массовые модели...)

[ssc]

Кстати, есть такой тест. Задаем в симуляторе "степпинг"

..ну, вот я выше привел именно такой график, в степпинге значения 2,4,8 Ом...но то же при малом значении аргументов для изменения можно сделать и ручками - не особо напрягает...

Гаревских скорее всего дочитал. Но не осознал.

... ..возможно, возможно.. ..там с этим совсем все плохо...наряду с явным технологическим просчетом - использовать канальные феты как ИТ для нагрузок ДК - это только в симуляторе у них одинаковые начальные токи стока, в реальности же идентичными их (полевики) подобрать хотя бы примерно одинаковыми вызывает значительные трудности (потребуется как минимум полведра) - иначе всплеск четных гармоник высоких порядков...(моделирование показало, что я прав) - в них смысл вообще отсутствует, при замене их на резисторы картина особо не меняется..

[Максим_В]

А про это что скажем, полюс 130кгц
http://img.radiokot.ru/files/20499/18bathgltx.JPG

[Andrew_1]

Полюс, конечно, очень высок. Решения применены оригинальные. Сломанный каскод, охват общей ООС входных повторителей. Опять же, коллекторы входных транзисторов запитаны необычно.
Смущает количество корректирующих цепей и элементов. Была долгая борьба за стабильность и устойчивость?

[As]

... Довольно долго прикидывал методы улучшения неплохого усилителя Клецова, а когда переделал всё, что не понравилось в авторском варианте и глянул на схему - получилась почти вточности схема модуля УНЧ 50-8...

[Максим_В]

Полюс, конечно, очень высок. Решения применены оригинальные. Сломанный каскод, охват общей ООС входных повторителей. Опять же, коллекторы входных транзисторов запитаны необычно.
Смущает количество корректирующих цепей и элементов. Была долгая борьба за стабильность и устойчивость?

безпроблемный вариант.отлично сшился с оу , с моим параллельником от тлф уся,со стандартной тройкой.

[ssc]

А про это что скажем, полюс 130кгц

..дык файлик микрокапповский давай - тады и скажу...а так тока вижу как самую малость можно ВК улучшить...да и то не факт..

[Максим_В]

А про это что скажем, полюс 130кгц

..дык файлик микрокапповский давай - тады и скажу...а так тока вижу как самую малость можно ВК улучшить...да и то не факт..

ну дам в личку финишную версию.
Отправил. ждем анализа .Схема серьезная , 100дб на 20кгц с разомкнутой оос .

[EMiq]

Мой вариант Модификации усилителей Клецова- Видерхолда77 - поиграться с моделью в MC11.
И также масштабируемая по питанию версия с оптимизацией питающих напряжений. Желающие могут добавить необходимые защиты.
А также первоисточники.

[Vilsi]

А про это что скажем, полюс 130кгц

вобще интересно... кто-то предлагает что-то новое... впечатляет.
ну как бы вопросы возникают.
зачем столько резисторов/конденсаторов в ОООС? совершенно очевидно, что можно обойтись резистором 100к и конденсатором 1 пФ. правда, такой величины конденсатор не очень, слишком мал, может, поэтому?
за счёт чего разгоняется усиление в 100 дБ? за счёт положительной обратной связи R12C8?

[Andrew_1]

за счёт чего разгоняется усиление в 100 дБ? за счёт положительной обратной связи R12C8?

Судя по всему, это "композит" с ОУ на входе. Но здесь Максим эту схему не выкладывал.

[Максим_В]

Много деталей в цепи общей оос? Зато они приемливых номиналов!Ввел защиту от перегрузки по входу,а это пара диодов плюс дополнительная емкость! Это опять же вещь очень полезная. Резистор сдвига уровня шунтировал конденсатором для расширения диапазона по верху ( смотри аналогию с вв-шников Сухова) .ну для форсирования скорости нарастания в эмиттеры с входа ВК подал обратную ос .Повышает резко устойчивость и фронты меандра становятся круче .
Все же просто до чертиков и главное легко реализуется самая лучшая зашита от перегрузок.

Добавлено after 14 minutes 47 seconds:

за счёт чего разгоняется усиление в 100 дБ? за счёт положительной обратной связи R12C8?

Судя по всему, это "композит" с ОУ на входе. Но здесь Максим эту схему не выкладывал.

Я её нигде не выкладывал ,с меня достаточно и обсираний в теме Гумели на веге.Я вообще стал сомневаться стоит что то показывать или нет

[EMiq]

Если первый полюс АЧХ 130 кГц и усиление 100 дБ, то при однополюсной коррекции ( 20дБ/дек) полоса единичного усиления равна 130кГц*5*10= 650 МГц. Большинство качественных выходных транзисторов имеют граничную частоту 50 МГц. Если усилитель с ООС имеет усиление около 30 дБ, то вблизи точки сопряжения, пересечение характеристик разомкнутой и замкнутой ООС должно быть с наклоном 20 дБ/дек, чтобы создать необходимый запас по фазе. Даже при двухполюсной коррекции придется делать по схеме 40-20-40 дБ/дек. При этом полоса усилителя с включенной ООС может быть в районе 20-30 МГц. Посчитайте из условия динамической линейности необходимую скорость нарастания на выходе такого усилителя. Также вызывает большое сомнение устойчивость и запас по фазе данного решения. Если, конечно, схема не параллельным ВЧ каналом, и то - надо внимательно разбираться. Приведите хотя бы расчетную ЛАФЧХ, чтобы посмотреть на корректность и реализуемость подобного решения.

[Максим_В]

Схема же дана ,ничего не скрывал.там петлевое около 50 на 20кгц,не путайтесь пожалуста

[EMiq]

Отправил. ждем анализа .Схема серьезная , 100дб на 20кгц с разомкнутой оос .

А эта фраза тогда - о чем? Для данного решения полоса единичного усиления при однополюсной коррекции -100 МГц.
Усиление разомкнутой ООС -50 дБ на 20 кГц , значит замкнутая ООС на 20 кГц даст глубину ООС -20 дБ при усилении 30 дБ. Вполне рядовое решение. Искажения будут в районе 0.15-0.3 %. Для уменьшения четных гармоник при решении с цепями ООС в каждом плече требуется очень точная настройка и согласование этих цепей.

[Максим_В]

Отправил. ждем анализа .Схема серьезная , 100дб на 20кгц с разомкнутой оос .

А эта фраза тогда - о чем?

а это по той схеме ,которую отослал,там никакого полюса на 130кгц речи не идет,нет таких оу ,чтобы это реализовать

Добавлено after 15 minutes 26 seconds:

Отправил. ждем анализа .Схема серьезная , 100дб на 20кгц с разомкнутой оос .

А эта фраза тогда - о чем? Для данного решения полоса единичного усиления при однополюсной коррекции -100 МГц.
Усиление разомкнутой ООС -50 дБ на 20 кГц , значит замкнутая ООС на 20 кГц даст глубину ООС -20 дБ при усилении 30 дБ. Вполне рядовое решение. Искажения будут в районе 0.15-0.3 %. Для уменьшения четных гармоник при решении с цепями ООС в каждом плече требуется очень точная настройка и согласование этих цепей.

не цените вы меня