"Вечное реле" от гиков или как так?

[vlasovzloy]

у реле меняется задержа выключения. задержка включения одна и та же.

реле.JPG

(8.41 КБ) 470 скачиваний

при включении -реле 1 срабатывает синхронно в момент перехода через ноль
при выключении - реле 1 под током, реле 2 срабатывает синхронно при переходе через ноль, затем выждав небольшую паузу реле 1 отпускает, еще пауза и реле 2 отпускает
схему управления можно на мк собрать с регулировкой по месту или на рассыпухе

[neon]

берёте полностью управляемый AC-ключ на базе диодного моста и IGBT. Дальше отслеживаете переход напряжения через 0 для включения и тока через 0 в момент выключения. Реле включается с задержкой, отключается первым. Транзистор можно выбрать на меньший ток, т. к. работать он будет кратковременно. Большинство ограничений в момент коммутации связано с недостатками тиристоров. В данном случае их нет.

[AndTer]

у реле меняется задержа выключения. задержка включения одна и та же.

Думается что в процессе работы таки задержки будут уползать и по включению и выключению.
Реле всё же не так быстры, и +/- 1мс даже в пределах нескольких реле уже довольно много.
И отпускать они будут в зависимости от нагрузки, а не только от нагрева.
Но я не спорю, банально на одном реле делают исполнительные устройства, которые коммутируют нагрузку через ноль, и даже через максимальное значение амплитуды в случае индуктивной нагрузки. Работает. Но всё же далеко от желаемого...

Большинство ограничений в момент коммутации связано с недостатками тиристоров. В данном случае их нет.

А какие именно? Например IGBT и симистор на 600В, 23-25А:
По току, то симистор до 20мс проглотит аж 260А. IGBT не нашёл выше 100... (пусковой ток двух-трёх ИБП для питания светодиодных лент может превысить 100А). Ставить термистор не лучшая идея, тем более при токах до 16А он будет очень большим, дорогим и горячим...
IGBT нужен диодный мост, который для токов 16-25А, будет очень большим. Пиковый ток у них выше чем у симисторов, но слабое звено тут снова транзистор.

То есть не сказать что он дубовый и неубиваемый, гореть они будут на той же ёмкостной нагрузке. А это и КЛЛ и светодиодные и ИБП лент и т.п.при этом в сумме он сам + мост, окажутся дороже раза в 4 решения на симисторе. То же касается и полевика с мостом...

Мне думается что недостатком симистора является только то, что он для того чтобы оставаться открытым, требует протекание через него тока. Но для подхвата нагрузки с реле, можно применить оптосимисторную пару что без детектора нуля.

Или я не прав?

[vlasovzloy]

еще для моего варианта с двумя реле можно для ускоренного включения сделать двух уровневое напряжение. форсирующее кратковременно в несколько раз больше рабочего

[AndTer]

Несколько питающих напряжений значительно усложнят конструкцию собственно самим блоком питания.

[vlasovzloy]

Усложнит если всего одно реле. Но если умный дом или еще какое устройство с множеством реле, компенсируется отсутствием помех и бОльшим сроком службы реле.