Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

[Starichok51]

именно ради удаления этого писка я и затеял эту переделку.
и в моем случае я бы назвал это даже не писком, а воем, раздирающим уши.
и однажды, чтобы поберечь уши, я накрыл блок одеялом. так ключи в преобразователе сгорели от перегрева...

[Дмитрий М]

Возможно у Вас был такой незалитый транс, поющий . Я наоборот люблю писк, точнее по его тону можно оценивать работу схемы. Чего и сколько она потребляет от источника. Вроде серия до 50 вольт особо ничем не отличалась по силе. возможно вместе с переделкой питания возможно было бы сделать там верхний предел 50 вольт и 10 ампер скажем... Объеденить 46,47 и 48 в одном флаконе, раз уж копаться глубоко.

[musor]

такое оно не перекроет без релейных комутаторов на обмотках это раз...2 придется пихать МК 100% это 2
3 все потроха придется выкинуть и сделать свои это 3
и главное в исходном приборе ПИСК И ПРАВДА УЖАС КАК МЕРСКИЙ поработаещь с ним час другой потом до ночи в бащке звон...
пищат они все но абовянские силнее конечно...качество транса такое
были предложения залить транс композитом с наполнителем поглощающим звук -попробовали и...забили на это х..й-дорого ...

[tar]

Да я на самом деле просто хотел довести начатое до какого то состояния.

Если поразмышлять, стоило ли переделывать - то наверное стоило. Но опыта у меня маловато в этом направлении, надо работать. А тут и практика подкатила.

Особенно мне понравился как работает у меня сейчас Б5-46, немного поработал еще с пульсациями и на выходе вобще красота.

-никаких тебе ключей выносных с силными импулсными токами и комутация на безтоке

Подскажите маркировку или киньте может ссылкой куда копать? идея двухтакта с шимом в одном корпусе мне нравится.


Вобще если говорить про полную переделку, то я думал на эту тему, и мне показалось это вполне реальным. Взять какой нибудь attiny2313 или mega8 и запилить на них дешифратор с выходом ЦАПа на Mcp4725.

Дальше уже дело техники, как по мне, в такой корпус вполне влезет 50В 10А, транс с базовыми напряжениями есть. Вобщем переделка вполне реальна. Только сколько это займет сил времени и средств еще тот вопрос.

[musor]

ПОСМОТРЮ СЕДНЕ ДОКИ НА СЬЕМНОМ ВИНТЕ ОНИ ТАМ ЗАЩИФРОВАН а хардлок я не наду никак после перезда
можно былоб и в нете поискать но доки БЫЛИ под NDA и вряли их сняли
надо на самом девайсе посмотреть...

[Starichok51]

возможно вместе с переделкой питания возможно было бы сделать там верхний предел 50 вольт и 10 ампер скажем

напряжение меня не сильно волнует, больше 30 Вольт мне не понадобится.
а вот ток можно было бы добавить. вроде, я уже говорил, что трансформатор у меня сделан на 8 Ампер.

[tar]

Заканчиваю тестирования, подобрал еще более ли менее снаббер, тем самым удалось почти что избавится от шума при нагрузке

Осцилки выкладываю. Больше ничего менять не собираюсь, и переделвывать тоже, устраивает на 100%

Под нагрузкой видно что пульсации чуть завышены ( не больше 2мВ), видимо пора обновить некоторые конденсаторы, но делать пока этого не буду

Получилось по уровню шума примерно приблизится к оригиналу. Если еще подшаманить с кондесаторами и землей, думаю можно и лучше.
Но пора бы мне остановится уже, столько времни потратил на переделку просто ппц.

Нагрузку давал 49.9 1.95А Почти полная загрузка БП.

[SokolMount]

Наконец, дочинил свой Б5-50 с ИИП Старичка51, настроил, проверил.
Установленные на фасаде напряжения/ток - 299в 299мА.
Без нагрузки измеренное напряжение соответствует установленному, шипения ИИП нет.
Если в ИИП припаять вторичку Токового Транса, то, начиная с номинала R21 (резистор на ТТ) в 174 ом (а по расчету - 400 Ом) напряжение на выходе падает, например, при 176 Ом и установленном на выходе 299в 299мА измеренное - 235в, 180 Ом - 230в и т.д.
По этому вторичка ТТ была выпаяна из схемы, напряжения стали соответствовать установленному до десятых долей в.
Но тут обнаружилась новая напасть -
начиная с нагрузки (мощный резистор) в 1,46 Ком и токе 200 мА напряжение стало снижаться - 297в,
при нагрузке 1,2 Ком - ток 230 мА, напряжение - 292 в, и дальше - больше - 1 К 265 мА 284 в, 800 Ом 299 мА 256 в.
При установке выходного напряжения в 199в и 99в, ток был соответственно - 77 и 155 мА и напряжение соответствовало установке.
Пульсации и помехи мерить не стал, похоже, схема нуждается в доработке, которую выполнить мне не по силам.
Но все равно выражаю благодарность всем, кто мне помогал, особенно Ryukenden, т.к. починить блок все же, несмотря на тотальную пораженность всех потрохов, удалось!

[musor]

SokolMount жаль что вам не удалось получить заданые параметры печалный опыт показывает всеже наличие какихто недоработок в схемотехнике переделаного блока часть мыслей уже озвучена ...
хочется заметить чт несмотря на то что выбраная тогпология вполне рабочая видимо повторяемость параметров схемы остается низкой--это резултат попытки максимално упростить блок ..
всеже надо подкумать над заменой этой платы резонансным инверторомили 1т прямоходом -косой мост нет тока резонансником...в таком конструктиве дркгое будет гадить и в сеть и в нагрузку...
кстати потеря мощи в середине диапазона ...это явный признак нестабилной работы упрощеной ООС...
в резултаче чего инвертор не может выдать трнебуемые 100-120в для работы

[manowar]

резонансник - не самая лучшая топология для подобных применений. ему подавай стабильную нагрузку.

[musor]

в общем то да...но применив ряд рещений(рекуперация на вход) можно добится стабилной работы при отсутствии помех

Добавлено after 6 minutes 28 seconds:
размеры корпуса бп позволяют даже сделать как хотят некоторые коты источник длително до 200вт с выходом 5...350в при токе до 3а (с ограничением мощности до 250вт) переделка боле кардинална -удаляется все!
ставится блок с коректором косой на 6800 +схема руления на МК(тут по вкусу) кстати есть вариант валкодер или джостик как в сотке и дисплей

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
в этом варианте 2 транса-основной не трогаем авот 2 й на выходы от 20в и выще имет хитрый комутатор выходов ....

[tar]

Провел еще несколько тестов.

Один из важнейших для меня тестов было соединение земель БП.

Поскольку БП у меня не один а аж целых 4 в стойке, меня очень напрягало что шум после включения преобразователя по печатке Старичка влиял на все блоки в стойке.

А когда я соединял земли с тем же Б5-44А то у Б5-44А на выходе появлялся шум который мог достигать 100-200мВ. А это очень мешает когда я запитываю устройство с одной землей и разными напряжениями.

Сейчас соединяя БП землями, или даже корпусами, на Б5-44А шум увеличивается всего на 2-3мВ п-п максимум при максимальной нагрузке Б5-48.

Собираю еще фильтр синфазный до 100 вольт с ним на выходе вобще красота.

Вот теперь я действительно доволен результатом.

[Starichok51]

если ты не можешь объяснить, что у меня было сделано не так, так объясни, что ты сделал, чтобы шум пропал.

[tar]

Я просто включил БП компа ATX и обнаружил что на выходе БП ATX нету такой помехи, и если и есть, то она очень маленькая, буквально 10мВ п-п.

Значит все таки результат может быть лучше чем у меня.

Потом я просто взял плату БП АТХ и начал убирать оттуда начинку управления, и заменил её готовым модулем на SG3525 (делал для тестов)

В результате я получил по сути управляемый модуль с низким шумом под свой Б5-46 (до 9.99V 5A)

Но это как то не спортивно. Поэтому я взял печатку и выпаял из неё все.

Срисовал её, но управление сделал на SG3525 (первый набросок печатки был в теме).

После чего мне осталось её собрать и запустить, что я с успехом и сделал. Получил на выходе своего Б5-46 свои заветные 10мВ.

Б5-46 хорошо, но вот Б5-48 лучше. И надо переделывать именно его.

Ну я взял да собрал еще один такой же преобразователь, не стал ничего менять в печатке абсолютно, только трансформатор поставил намотанный ранее. Осталось подобрать снаббер.

Результат всего я выкладывал.

Если резюмировать, то какие я сделал выводы:

* Схема управления не имеет значения (фактически я использовал TL494 SG3525 с тгр с IR2110 результат особо не меняется)
* Входной фильтр на помеху не влияет
* Трансформатор на помеху не влияет

Какие отличия от вашей конструкции:

* Сделал делитель на электролитах а не на пленке.
* Выходной снаббер я использовал по типу как в ATX то есть RC цепь между двумя выводами обмоток.
* По другому разведена печатная плата (плату я тоже приводил, фактически собирал по печатке из первого поста 23 страницы)
* Выходные диоды (сборка) вынесены с платы и прикручены к корпусу через изолятор и уголок
* Есть хоть и не супер, но входной фильтр (который по ~220)

Может чего и упустил, но вроде все, что помнил сказал.

Добавлено after 1 hour 7 minutes 14 seconds:
Кстати в конце концов я так и не стал использовать Y конденсатор между землями. После такой сборки они совсем не принасили результата.

[Starichok51]

примерно понятно, спасибо за информацию. я посмотрю твою печать.

[manowar]

Поскольку БП у меня не один а аж целых 4 в стойке, меня очень напрягало что шум после включения преобразователя по печатке Старичка влиял на все блоки в стойке

может есть смысл тогда обьединить вв выпрямители в один?
в одном/разных корпусах?
по хорошему бы и шим контроллеры синхронизировать

[tar]

Да там особо смысла нету, там солянка еще та, Б5-44А Б5-45 Б5-46 Б5-48 Разве что у Б5-46 и Б5-48 но одновременно я их очень редко включаю.

У них поидее есть заземление корпуса, мне вот интересно стоит ли соединять их всех и заземлять? или лучше не стоит?

[musor]

а вы что без земли их юзаете..... жесть я такие не рискнулбы без земель включать там почти 10ма через филтт на землю идет-даже прибить может

[tar]

а вы что без земли их юзаете.....

Земля отмерзнет, пойду себе копать заземление, а пока приходится так обходится.

[Ryukenden]

Я на работе спокойно их юзал без земли при ремонте и наладке.