Десульфатор и зарядка

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение Borodach »

andreyka73 писал(а):а что там понимать!не будет оно работать! :shock:
схему видели!?начать надо бы хотя бы с парвильного подбора элементов(замена аналогов) а также дросселт у вас точно не 100мкГн..да что там говорить.даже и 20 не будет :?
минимум надо было 60 витков
я тоже собрался сделать ради интереса такой же десульфатор,хотя на ютубе и на просторах инета есть много схем на lm555 серии,даже американские платки видел на ютубе на 555.
зачем покупать если приятно когда работает собранное мной!? :love:
вот пока что получается.
Изображение
Изображение
А в "лау" платку выложите?
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение странNik »

У тех кто собирал тиристорную долбилку 15В,а не 7.
И положительного практически нет от неё.
nikecool
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 18:21:28

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение nikecool »

+15В импульс сделать не проблема - еще 4мкф добавить и супрессор или стабилитрон на напряжение побольше. А вот то что эффекта нет, эт конечно фигово, но тогда думаю уже ни отчего эффекту не будет. Мой пациент для такого опыта как по мне идеален - кальциевый, в работе практически не был, месяца 2 назад был убит посадкой в ноль на авто с мертвым генератором, НРЦ 12.8В, стартер крутит, емкость 5А\ч из 60, мой диагноз сульфатация, правда есть вероятность что прежде чем мне его отдать его кипятили, а это уже другая песня...
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение странNik »

в том то и прикол,что кальций после глубокого разряда ппц
хорошо если половина останется
в работе не был,а выпущен когда?
через 4 месяца там сульфатов ваше крыши
если кипяченный его видно,коричневый налет на всём в банках,ща вот такой мучаю
nikecool
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 18:21:28

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение nikecool »

странNik писал(а):в том то и прикол,что кальций после глубокого разряда ппц
хорошо если половина останется
Так потому и приходиться долбить импульсами высокого тока и напряжения, что это кальциевый. Сульфатация в сурьмянистых элементарно лечатся КТЦ и моргалкой с качелями, я таким макаром поднимал АКБ которые 8 лет стояли и в ноль разряжены были.
странNik писал(а): в работе не был,а выпущен когда?
через 4 месяца там сульфатов ваше крыши
Выпушен года 3 назад, не больше, из них часть простоял на рынке, часть на машине которая ездила 3-4 раза в год, и последние 2 месяца на машине такси, на который и был убит ездой с мертвым генератором и не сделанной своевременной зарядкой.
странNik писал(а): если кипяченный его видно,коричневый налет на всём в банках,ща вот такой мучаю
Мой АКБ полностью не обслуживаемый и что там внутри хз, сверлить пока не готов. Имхо если коричневый налет на всем (правда видно-то только то что сверху), и его долго кипятили, то там уже корозия все съела. Я ради эксперемента кипятил две пластины в банке с электролитом, так за неделю положительная платина отгнила. Правда не помню какое там напряжение было, но вот ток точно 0.1С.
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение странNik »

Нормально долбится и не завышенными
nikecool
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 18:21:28

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение nikecool »

странNik писал(а):Нормально долбится и не завышенными
Хм, поделитесь схемой и\или алгоритмом, с помощью которого можно победить сульфатацию в кальциевой АКБ. Даже гуру А.Сорока не знает, как с кальциевой АКБ это сделать... или скрывает.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Чт апр 13, 2017 00:41:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение п 2.7 правил форума. Предупрежден.
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение странNik »

Как это не знает?
Нормально его зарядки справляются.
nikecool
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 18:21:28

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение nikecool »

На предыдущей странице последний пост написал что импульс +7В по осциллографу, далее мне написали что мало. Сделал пиковый детектор или как там его (диод+последовательно конденсатор на 1мкф), как результат на конденсаторе 27.5В, тобиш 15.5вн на батарее + 12В импульсы. За четыре дня долбежки на 60А\ч аккумуляторе подняло емкость с 5А\ч до 10А\ч, плотность не измерял - отверстий нет. До этого я ему разве что переполюсовку не делал, эфекту НОЛЬ. Долбежка продолжается...
nikecool
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2014 18:21:28

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение nikecool »

В обшем добавил еще супрессор на 47В, общий стал около 180В, импульсы стали до +19В, тоесть на батарее до 34.5В. Долбил неделю - бестолку! Тоесть вот первый раз долбил 4 дня емкость выросла с 5А до 10А, и все. Вам самим решать работает схема с шизы или нет. Для себя сделал вывод что в принципе работает, так как положительный результат был, наверно просто еще какая та неисправность у этой АКБ. Просверлил дырки, думал электролит выкипел - вроде нормальный уровень.
dgeka81
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2016 17:18:22

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение dgeka81 »

Borodach писал(а):Есть такая же схема на 555 ... :)

Изображение
http://www.russianelectronics.ru/skachivanie/47280/0/

Есть в нете статья по аналогичной схеме, но ещё и с индикацией состояния АКБ ...
Скажите а где можно такие индуктивности скавернуть или как посчитать что бы самому намотать?
kitlg
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 21:59:51

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение kitlg »

[uquote="s1292oia",url="/forum/viewtopic.php?p=2863508#p2863508"]Альтернативная схема. Десульфатирующая часть такая же.
http://radiokot.ru/konkursCatDay2016/20/[/uquote]
Собрал, работает. В ставлю свои 5 копеек, делитель для вольтметра 47к на 5,1к, дроселя мотал тонким проводом в несколько слоёв, надо увеличить время отображения для вольтметра при переходе с 4 на 3 мерцает так как будто светится 9 ну и тому подобное (с 7 на 6 - 8 ...). Очень доволен. Спасибо автору.
Аватара пользователя
Зефир
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2014 16:01:04
Откуда: Украина Днепр

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение Зефир »

Вот может кому пригодится...
Вложения
dds.lay6
(88.65 КБ) 1069 скачиваний
03&Co
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2017 05:43:09

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение 03&Co »

[uquote="kitlg",url="/forum/viewtopic.php?p=3100182#p3100182"][uquote="s1292oia",url="/forum/viewtopic.php?p=2863508#p2863508"]Альтернативная схема. Десульфатирующая часть такая же.
http://radiokot.ru/konkursCatDay2016/20/[/uquote]
Собрал, работает. В ставлю свои 5 копеек, делитель для вольтметра 47к на 5,1к, дроселя мотал тонким проводом в несколько слоёв, надо увеличить время отображения для вольтметра при переходе с 4 на 3 мерцает так как будто светится 9 ну и тому подобное (с 7 на 6 - 8 ...). Очень доволен. Спасибо автору.[/uquote]

Поддерживаю предыдущего оратора.
Тоже собрал. Управляющая часть, правда, на Raspberry PI (так было быстрее и гибче), а "горячая" один-в-один.
Автору, конечно, спасибо.

Подскажите только вот что. Если брать за основу тактирование от задающих RC на 555, то скважность получается около 5-10%. У меня при такой скважности токи успевают набежать от 4 до 10 ампер. Понятно, что при этом всё греется так, что дым идёт. Если брать картинку автора, то там скважность около 1% - вполне ничего, но тоже совсем даже не "40 мА". Дроссели намотаны согласно пробегавшей где-то в форумах мыслью "мотать до полного, а потом устанавливать зазор до необходимых параметров". Так и сделано, на одном зазор примерно в 0.5мм, во втором за 1 мм. (как автор и писал), но токи меня все равно пугают.

Вопрос: какую лучше подобрать и как это делать оптимально частоту и скважность? Технически могу любую, поэтому и спрашиваю.

Спасибо за любую подсказку. :)
Аватара пользователя
s1292oia
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 10:59:50
Откуда: Сибирские афины

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение s1292oia »

Когда собирал десульфататор, тоже столкнулся с большими токами. Частоту и скважность надо подбирать экспериментально. У меня не было времени на длительные эксперименты, поэтому в прошивке предусмотрел несколько вариантов длительности импульсов.
03&Co
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2017 05:43:09

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение 03&Co »

То есть, фактически, алгоритм десульфатации (читай, скважность и амплитуда) определяется не химией, а борьбой за приемлемые значения силы тока?
ОК, принято, спасибо.

Тогда чисто практический вопрос: у вас какие фактические значения частоты, скважности и тока получились? Просто для ориентира.
s_chechel
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 18:31:34

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение s_chechel »

На первой странице есть десульфатор, что как раз ток контролирует. Добавь резюк, повесь на вход - и контролируй ток на катушке.
03&Co
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2017 05:43:09

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение 03&Co »

Ну, это совсем не интересно. Не полностью открытый транзистор будет греться и за себя и за ту катушку. Не говоря уже о завале фронтов. Ещё не известно, что хуже.

Там есть ещё следующая схема, она идеологически иная, с динамическим изменением частоты в зависимости от силы тока. Возможно даже более правильная, но собрал-то я эту :)

А менять динамически частоту ШИМирования и скважность я попробую в следующей версии. Сейчас, видимо, тупо - подбором приемлемых параметров (хоть и не так интересно)
s_chechel
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 18:31:34

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение s_chechel »

Вот я про вторую и говорю.
Поставить резюк, точно так же, и с него бросить на аналоговый вход. На ардуино я бы сделал так.
03&Co
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 09, 2017 05:43:09

Re: Десульфатор и зарядка

Сообщение 03&Co »

Ну, тогда да. Не так красиво, конечно, как в самой той схеме, но подобрать частоту и скважность можно будет. О, PID-контроллер я ещё на Raspberry не мутил. Его и сделаю в следующей версии :)
Ответить

Вернуться в «Питание»