Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Васяныч
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 21:56:06
Контактная информация:

Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение Васяныч »

Пошарив по закромам наскреб кой-каких деталек, схему собрал навесным монтажем на столе - работает. По ходу дела, лежа с котом намурчал он мне мыслю - ДХО надо не только включать, но и отключать при включении ближнего света.

Добавил реле REL2. Но думаю, что как-то можно сделать иначе - через управление транзистором.

Так же прошу по номиналам дать совет - верны ли? (R1 подобран экспериментально - задержка около 7 сек).
Ток на реле в цепи тиристора около 50mA.

Изображение
Вложения
Untitled-1.png
Схемка
(7.2 КБ) 744 скачивания
Недокармливают
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение vem566 »

А зачем вообще тиристор? Обмотку реле можно напрямую в коллектор транзистора, зашунтировав её диодом, а эмиттер VT1 на минус.
Управлять, так это еще один транзистор нужен. Коллектор к базе VT1, эмиттер на минус, а на базу сигнал с ближнего света через сопротивление 5-10 ком.
Аватара пользователя
Васяныч
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 21:56:06
Контактная информация:

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение Васяныч »

У меня реле 24v - не срабатывает в цепи вместо R4. D2 по ходу дела кажется лишний.
Недокармливают
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение vem566 »

Чё то я не понял. Бортовая сеть 12 вольт, а реле на 24?
Аватара пользователя
Васяныч
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 21:56:06
Контактная информация:

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение Васяныч »

Васяныч писал(а):Пошарив по закромам наскреб кой-каких деталек

Т.е. из имеющегося в наличии. Убавить витков тоже невозможно. Реле уверенно срабатывает при 11v.
Недокармливают
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение vem566 »

Ну так и выкинуть R4 и D2, а реле в коллектор.
Аватара пользователя
Васяныч
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 21:56:06
Контактная информация:

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение Васяныч »

Падение напряжения на переходе около 3 вольт (точно не помню - замерял) - не хватает для срабатывания реле! Да мне не жалко тиристора же - у меня еще пара есть (на заводе в 80х работал я).
Недокармливают
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение vem566 »

Васяныч писал(а):Падение напряжения на переходе около 3 вольт

Напряжение насыщения транзистора BC547 0,2 вольта. При нагрузке в 100 мА. Так что при 50 мА будет еще еще меньше.
Не буду вдаваться в теорию, но сопротивление в цепи эмиттера выкинуть!
Аватара пользователя
Васяныч
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 21:56:06
Контактная информация:

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение Васяныч »

Как выкинуть? Это же нагрузка.
Вместо R4 включал реле - на обмотке реле при открытом транзисторе было около 9 вольт - этого мало для его срабатывания.
Недокармливают
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение vem566 »

Нагрузкой будет реле, включенное в коллектор, а не в эмиттер.
Короче, схема во вложении.
Вложения
Untitled-1.png
(9.72 КБ) 284 скачивания
Аватара пользователя
Васяныч
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 21:56:06
Контактная информация:

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение Васяныч »

А какая разница перестановки в последовательной цепи?
При подаче напряжения от ближнего света фар - как транзистор закрыть?
Недокармливают
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение vem566 »

Нагрузка в цепи эмиттера образует местную обратную связь, которая пытается стабилизировать режим транзистора в какой-то точке. То есть полностью транзистор в этом случае не откроется.
Вложения
Untitled-1.png
(12.03 КБ) 205 скачиваний
Аватара пользователя
Васяныч
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 21:56:06
Контактная информация:

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение Васяныч »

Подобрал релюху, которая увереннее всех срабатывает от ИП 11,4В, навесным монтажем собрал схему - на реле в момент открытия транзистора вижу 4В. Реле не срабатывает. R2 уменьшал до 1К - не помогает.
То самое, что и было ранее - поэтому я и включил в схему тиристор.
Недокармливают
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение vem566 »

:facepalm: Книжки все же великая вещь. Хотя для данного случая хватит одного абзаца.
Если реле потребляет 50 мА, то ток базы должен быть не менее 50/коэффициент усиления транзистора. У ВС547 эта величина от 110 до 800. Всегда принимается худший вариант, поэтому ток базы будет 12/110=0.45мА. При 12 вольтах такой ток обеспечит резистор примерно 27 кОм. Если R1 будет 220 кОм, то ток базы будет почти в 10 раз меньше.
Оставьте тиристор и не мучайтесь.
Аватара пользователя
Васяныч
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 21:56:06
Контактная информация:

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение Васяныч »

Реле потребляет 15 мА.
R1 регулирует время открытия транзистора - 27К очень мало, видимо тогда емкость надо увеличивать в несколько раз, у меня столько места в блоке нет.

Спасибо за ликбез! :beer:

(книжки читал в 70-80х, когда учился, сейчас остаточная память действует)

Добавлено after 1 hour 37 minutes 57 seconds:
Изображение
Добавил закрытие транзистора, как предлагал ранее - так правильно будет? :dont_know:
Вложения
Final.png
Финал
(7.44 КБ) 579 скачиваний
Недокармливают
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение mickbell »

Смотрю я на это и недоумеваю: на кой тут вообще задержка на включение?
Потом, как вы собираетесь закрывать тиристор? Только одним снятием управляющего напряжения это невозможно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение vem566 »

mickbell прав. Нужно тиристор заменить транзистором
Final.png
(20.81 КБ) 241 скачивание
Аватара пользователя
Васяныч
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 21:56:06
Контактная информация:

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение Васяныч »

На кой задержка - мне нужна. Из первого сообщения вариант - отлично работает с задержкой на включение.
Недокармливают
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение mickbell »

Первый-то вариант будет отключать ДХО при включении ближнего света. А вот последний не будет. Кстати, и релюшка, у которой обмотка на 24 вольта, тоже не особо нужна, её вполне может заменить, например, (AU)IRF4905.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Васяныч
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 21:56:06
Контактная информация:

Re: Отключение контроллера ДХО движением хвоста

Сообщение Васяныч »

У меня ассортимент имеющихся компонентов ограничен. Есть IRF840 (Так же есть П201АЭ, П2014В, П217Ф, КТ827А, КТ801Б и еще ...)
Поэтому задача - собрать из имеющегося, по программе импортозамещения (может грант дадут) :hunger:

Как в первой схеме исключить REL 2?
Недокармливают
Ответить

Вернуться в «Практика»