Синхронный детектор.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 19:01:57
Откуда: Москва

Сообщение ffilin »

int4880053 сейчас существуют смд 0805 индуктивности в хорошими параметрами. Можешь рассчитать параметры схемы так чтобы спаял и сразу заработало, чтобы ни чего не нужно было настраивать.
http://www.smd.ru/katalog/katushki/monolitnye/tl2012/


или сделать эти индуктивности печатным способом на плате.
http://cxem.net/radiomic/radiomic84.php
Remember Who the Real Enemy is
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 19:01:57
Откуда: Москва

Сообщение ffilin »

По просьбе подписчика снял видео. как звучит синхронный приёмник.

Добавил УНЧ на TDA2822 , сделал АМ передатчик.

Слышатся помехи это от работы ноут бука и осциллографа, супергетеродин и прямого усиления вообще бы одни помехи ловил.

https://www.youtube.com/watch?v=18vWyRdbIig
Remember Who the Real Enemy is
Контактная информация:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

ffilin писал(а):

Добавил УНЧ на TDA2822
тухлояк у ужос такую микруху только в пАмойку. Ну в Москве то из за помех только радио Радонеж
пробивется. Вот хотелось услышать что в ругих регионах. Да и на 3мгц что и где???
Говорят что сворачивают СВ весщяние из за затрат и все на ФМ переходят потому что дешевле
электричество а старые антенные поля сдают на медь вот и теперь раздолье только хазяйским Радио
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 9175
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

ffilin писал(а):снял видео. как звучит синхронный приёмник.
Что-то мы так и не услышали высокго качества звучания)) Вообще.. хорошо бы подключить хорошую акустику (с нормальным усилителем) и внимательно послушать (без посторонних звуков). А по видео не ясно какое качество.

И вообще... причёт тут качество и приём команд и данных ? Так в чём же "фишка" использовать этот приёмник для приёма команд и данных?
И чем тогда супергетеродин хуже для приёма команд и данных?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 19:01:57
Откуда: Москва

Сообщение ffilin »

roman.com да попросили подключить УНЧ, чтобы послушать. А вообще изначально планировал сделать модули передатчик-приёмник для UART.

Синхронный приёмник это и есть супергетеродин у которого ПЧ равна 0. по этому у него нет зеркального канала, помех меньше, чувствительность выше, полоса шире.

Естественно чудес не бывает, если рядом мощный источник помех, то не поможет ни какой синхронный приём.
Remember Who the Real Enemy is
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Приемник с нулевой ПЧ называется приемником прямого преобразования. Супергетеродин имеет не только ненулеаую ПЧ, но и усиление на этой ПЧ сосредоточенное. Мало того, синхронный прием лишь способ детектирования сигнала, а не тип приемника. Синхронный детектор может быть использован и на ПЧ.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

ffilin писал(а):

Синхронный приёмник это и есть супергетеродин у которого ПЧ равна 0. по этому у него нет зеркального канала, помех меньше, чувствительность выше, полоса шире.

Естественно чудес не бывает, если рядом мощный источник помех, то не поможет ни какой синхронный приём.
Все зависит от параметров перемножителей которые используются для получения огибающей.
В условиях сильных помех синхронный прием более устойчив а при малом сигнале выделяет его
из полосы шума и может детектировать его на уровне шума. (можно почитать у того же Полякова
книжка называется " Синронный прием" ну или в Радио был цикл статей но по моему в конце 80х
В отличии от приемника прямого преобразования где при приеме нет привязки к фазе синхронный
приемник перемножает привязанный к фазе входного сигнала сигнал гетеродина. В зависимости от вида модуляции (манипуляции) привязка к фазе осуществляется петлей ФАПЧ. В случае применения цифровой передачи данных (фазоманипулированный сигнал QPSK или BPSK) для привязки к фазе
применяется петля Костаса. В радиолюбительском мире подобное известно как PSK31 но они применяют
очень низкие скорости передачи данных так чтобы полоса сигнала (ее энергетическая мощность)
укладивалась в полосу приемника любителя радио.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 9175
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

вот я и говорю.. и нафига нужен такой приёмник... для приёма команд?)) фишку так никто и не понял...
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

roman.com писал(а):вот я и говорю.. и нафига нужен такой приёмник... для приёма команд?)) фишку так никто и не понял...
Такой приемник коммунисты применяли для запуска ядерных ракет, а сейчас их последователи
применяют то же самое только на новой элеменной базе. Да вся связь генштаба мо применяет
цифровые виды передачи данных фазоманипулированным сигналом правда с длинным кодом
избыточности но супер компъютер все равно расколет через год поэтому сапоги меняют его часто.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

int4880053 писал(а): Все зависит от параметров перемножителей которые используются для получения огибающей.
В условиях сильных помех синхронный прием более устойчив а при малом сигнале выделяет его
из полосы шума и может детектировать его на уровне шума.
Нет, утверждение, как минимум, неточно.
Синхронный прием объединяет ДВА по сути разных метода. Один, когда когерентный гетеродин не требуется восстанавливать (типичный случай - радиолокация - принимаем свой же сигнал), а в другом - требует восстановления.
Так вот, Ваше утверждение не соответствует истине как раз для второго случая. Восстановить когерентный гетеродин при высоком уровне помех невозможно. Помехи выше некоторого расчетного уровня будут лишь усиливаться посредством срыва слежения в петле ФАПЧ.

Добавлено after 11 minutes 43 seconds:
int4880053 писал(а): В отличии от приемника прямого преобразования где при приеме нет привязки к фазе синхронный
приемник перемножает привязанный к фазе входного сигнала сигнал гетеродина.
Ну а это вообще галиматья, извините за прямоту.
Еще раз для невнимательных.
Приемник прямого преобразования осуществляет перенос спектра радиосигнала НА НУЛЕВУЮ ЧАСТОТУ посредством гетеродинирования. И все.
А синхронен при этом гетеродин с несущей или нет - вообще не важно. Скажем, квадратурное детектирование не требует синхронизма несущей и гетеродина.
Синхронный приемник - это радиолюбительское наименование приемника прямого преобразования с синхронным гетеродином. На самом деле существует синхронное ДЕТЕКТИРОВАНИЕ сигнала. А применять его можно и при прямом преобразовании и в супергетеродине с любым количеством ПЧ в качестве выходного детектора.

ЗЫ. Ваши намеки про военных не имеют к теме никакого отношения. У военных применяют корреляционный прием. Это совершенно о другом.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 9175
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Не знаю что там использует генштаб (мне не докладывали)) )... Всякие шумоподобные сигналы для закрытых каналов связи... и т.д.

В последнее время стала популярна технология OFDM.
https://ru.wikipedia.org/wiki/OFDM
https://habrahabr.ru/post/129101/
http://life-prog.ru/1_39606_sposob-modu ... -ofdm.html
...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

int4880053 писал(а):https://yadi.sk/i/KlwrZH5Y3GrNPS
Странно, книжки читаете вроде нормальные, а пишите .... :facepalm:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 12:14:14

Сообщение bezzabotna »

Здравствуйте, нужна схема или микросхема синхронного детектора. Как AD630, но чтобы она питалась от 3,3В и очень желательно, чтобы была однополярная.
И еще непонятно вот что. Несущая - прямоугольные однополярные импульсы. Значит и на входе детектора будут только положительные значения? Надо ли вообще в таком случае использовать умножитель сигналов?
Как правильно демодулировать такой сигнал? Модулирующая около 2Гц, несущая 62Гц.
Я конечно все понимаю, но этого я не понимаю.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Так его демодулировать проще програмно, -микроконтроллером.
Нужно подать на вход ADC.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»