Самописец

[biomasso]

Доброго времени суток, форумчане.
Прошу совета в одном деле. Я в электронике мало что понимаю (по профессии химик).
Есть у меня ряд древних приборов, которые передают данные постоянным током, для визуализации служит бумажный самописец.
Хотелось бы как-то эти приборы перевести на современные рельсы. Вычитал я на просторах интернета, что можно звуковую карту перевести в АЦП, один хороший знакомый подарил для экспериментов какую-то китайскую usb-звуковую карту с очень хорошей разрядностью(16 бит) на базе чипа C-media CM6206. Дальнейшие поиски рецепта создания самописца показали, что для этого необходимо открыть линейный вход.

Линейный вход - синее гнездо. Открыл - убрал конденсаторы С30 и С31, дорожки запаял, но вот в чем незадача, подключаю выход прибора, подаю напряжение (регистрирую мультиметром), а программа PowerGraph показывает ровный график со знаком минус, когда были конденсаторы, то при подаче напряжения были всплески.
Подскажите куда копать дальше? Может нужно что-то еще встроить в цепь?

Заранее благодарен.

[Мурик]

с очень хорошей разрядностью(16 бит)

Это не самая высокая разрядность. Бывает 24 и и выше. Сейчас не выпускают звуковые карты с разрядностью меньше 16 бит.

подключаю выход прибора, подаю напряжение

Какое напряжение в вольтах и положительное или отрицательное? Возможно вы уже сожгли звуковую карту подав слишком большое напряжение... Говоря языком химиков, вы смешали газообразный водород и кислород в пропорции 2:1 и нагрели до возникновения химической реакции...
Вообще звуковая карта не предназначена для постоянного напряжения. Для этого есть специальные АЦП.

[biomasso]

Это не самая высокая разрядность. Бывает 24 и и выше. Сейчас не выпускают звуковые карты с разрядностью меньше 16 бит.

Тот же самый Амперсенд только недавно начал выпускать АЦП с разрядностью 24 бит.

Какое напряжение в вольтах и положительное или отрицательное?

Напряжение от 100мВ до 300мВ как положительное так и отрицательное, программа показывает -5В.

[кенга1]

Для biomasso: В своей лаборатории также древние приборы(полярограф ПУ 1, спектрометр ИКС-29 и другие) компьютизировали с помощью электронного блока:входного узла,делителя,модулятора, усилителя и согласующего устройства подключается к линейному входу звуковой карты компьютера и программы PowerGraph.При этом никаких переделок звуковой карты не требуется.
Выходное переменное напряжение с электронного блока в программе PowerGraph
программно демодулируется ,рисуется спектры,обрабатываются спетры копируются в экзель и там же по формулам вычисляются.

[Ariadna-on-Line]

Для входа микросхемы звуковой карты нулевым потенциалом является +2.5в относительно корпуса. Соответственно ноль отн. корпуса компа - это глубокий минус для карты. Источник напряжения 2.5в в микрухе - весьма дохлый, и попытки вывести его за пределы карты без буферного усилителя - чреваты повреждением микрухи и ЦАПа ессно. Эта тема обсуждалась в каком-то радиожурнале много лет назад. Найду - напишу. Я интересовался этой темой и проводил эксперименты подобные вашим.
Микросхема в звуковой карте также может выводить регулируемое постоянное напряжение 0-5в. Конечно если убрать конденсаторы на выходе. И даже может работать в дуплексе и сама себя контролировать.

[biomasso]

Для biomasso: В своей лаборатории также древние приборы(полярограф ПУ 1, спектрометр ИКС-29 и другие) компьютизировали с помощью электронного блока:входного узла,делителя,модулятора, усилителя и согласующего устройства подключается к линейному входу звуковой карты компьютера и программы PowerGraph.При этом никаких переделок звуковой карты не требуется.

Это , конечно, хорошо, но где взять этот блок? Если он самосборный, то мне интересны схемы.

Для входа микросхемы звуковой карты нулевым потенциалом является +2.5в относительно корпуса. Соответственно ноль отн. корпуса компа - это глубокий минус для карты. Источник напряжения 2.5в в микрухе - весьма дохлый, и попытки вывести его за пределы карты без буферного усилителя - чреваты повреждением микрухи и ЦАПа ессно. Эта тема обсуждалась в каком-то радиожурнале много лет назад. Найду - напишу. Я интересовался этой темой и проводил эксперименты подобные вашим.
Микросхема в звуковой карте также может выводить регулируемое постоянное напряжение 0-5в. Конечно если убрать конденсаторы на выходе. И даже может работать в дуплексе и сама себя контролировать.

Я где-то читал, что можно собрать регистратор постоянного напряжения на базе Arduino, наборов таких море в сети и схемы есть, но там нужно как-то хитро прошить чип.
В общем у меня больше вопросов, чем ответов. Я б и на бумаге остался, но сейчас ее уже не достать...

[Ariadna-on-Line]

www.zapisnyh.narod.ru/virt.htm

Там помимо всего есть ссылка на статью Шмелева О. Речь об "открытии" входов. Про нее я и хотел сказать.
Не стоит изобретать велосипед с Ардуиною. Все уже придумано с ПК. Все равно эргономичней (именно так) чем вывод на монитор компа ничего пока не придумаешь за недорого.

[minakan]

Самописец это где то 8 - 10 разрядов, медленно...
Если совсем бюджетно, то где то так:
http://www.elenblog.ru/izmeritel-naprja ... /#comments
Еще надо программатор, чтобы прошивку залить...
Если найти денег, то можно купить готовый модуль. Обычно в родном софте для таких вещей самописец есть.

[кенга1]

Это , конечно, хорошо, но где взять этот блок? Если он самосборный, то мне интересны схема


Да-блок самосборный.Когда в версиях ПО PowerGraph появилась функция обработки сигналов в процессе регистрации данных в режиме реального времени - Real Time PowerGraph отпала необходимость с риском переделывать вход ЗК.
Так как в ПО PowerGraph есть программный демодулятор необходимо сигнал с аналитических приборов в виде постоянного напряжения промодулировать, усилить и нормировать для линейного входа ЗК.Схематично модулиравание применено в лабораторных приборах: иономерах,терморегуляторах ,усилителях в самописцах КСП и во многих других лаб приборах.
Схема блока-да не вопрос.Вышлю на почту.А также результаты своих анализов на наших приборах и при необходимости помогу советами.

[biomasso]

Схема блока-да не вопрос.Вышлю на почту.А также результаты своих анализов на наших приборах и при необходимости помогу советами.

Если можно выслать, то я буду только рад a.sickly(собачка)gmail.com

Я попробовал и вместо конденсаторов впаял переменный резистор B50K, где-то на форуме встретил сообщение, что человек заменил конденсаторы на 10К резисторы. И о чудо оно заработало при сопротивлении 15К, шумы конечно есть, для аналитической хроматографии это, конечно, критично... Шум базы и прочее, сложно будет обсчитывать пики, но как пилотный вариант очень даже не плохо...
На все про все ушло 500р

[zöner]

китайскую usb-звуковую карту с очень хорошей разрядностью(16 бит) на базе чипа C-media CM6206

у аудио-АЦП разрядность может и высокая, но шумы, нелинейность, сдвиги - для измерений не ахти... лучше что-нибудь типа MCP3551, ADS1251, AD7780 и т.д...

[biomasso]

Провел полевые испытания на рефрактометре, учитывая, что это сам по себе капризный прибор для которого важно все... Результаты, если честно просто отвратительные. Буду дальше экспериментировать

[BOB51]

Для подобных задач использовались самодельные платки, втыкаемые в ISA слот материнской платы.
На сегодня - без разницы какой из возможных каналов ввода в ПК использовать. Поставить промежуточный преобразователь данных и соорудить свою прожку в компе... Возможно уже подобное решение под ардуинки имеется...

[Ariadna-on-Line]

Biomasso- ну:

Вопрос - Вы в каком виде хотите получать массив данных ваших измерений (лог-файл) - в виде текстового файла или еще как? Если будете переделывать звуковуху, могу поискать подходящие программы.
Если будет достаточно 10 разрядов - можно найти готовые проекты USB логгеров на Objective Development.

ПС. Кто придумал называть значек "@" собакой/собачкой? Он со времен телеграфа произносится как " ЭT ", то есть "на" по английски (на поле, на работе, на почте и тд.). По форме - действительно спящая животина.

ППС. Я не химик, но много лет при хим. лаб. Можно сказать - коллеги.

[Wladimir_TS]

Есть для того полуготовые решения - контора "Руднев-Шиляев" делает разные платы многокональных АЦП, причем они и DMA умеют и во внутреннюю память умеют и по эзернету. И диапазон входных сигналов можно задавать и входов до 32 и дифф входы.... А главное дрова есть и кое-какие примеры исходников. Есть даже поддержка (руссиянская, но что-то выбить можно) По ценам 2008-2010 годов - сурово, но и не кошмар - около 500 долларов за 32 канала 14 бит за 16 каналов вроде 300 было. Да - есть варианты с полной гальванической развязкой от корпуса компьютера - что очень часто актуально. Есть таймер на борту и 8 разрядный порт ввода-вывода.