Как устроиться на работу.

[FAKIR]

У каждого р-любителя свой круг интересов, поэтому и измерительная техника требуется разная.

(например мой цифровой осциллограф окупил себя не менее - 10 раз)

[Муркиз]

Вот в этом и есть основное превосходство цифрового осциллографа.

А почему тогда даже не у осциллографов, а просто у хороших мультиметров помимо цифровой шкалы делают еще и аналоговую ?

Так же и цифровой осциллограф - он показывает не исходный, а пересчитанный сигнал. и Это далеко не одно и то же, особенно для аналоговых цепей . Даже не очень высоких частот.

Например: подвозбуд по высокой частоте ( 0.5 - 2 мГц ) на вершине синуса усилителя (на входе 100 Гц) я вижу аналоговым осциллографом, а вот цифровик ( до 10 мГц был) его уже не видит.

Не стоит списывать аналоговую электронику со счетов - она еще многое может, проще и лучше.

[FAKIR]

Представим ситуацию, где мне нужно выставить частоту генератора, нужную амплитуду, проконтролировать форму импульсов, их длительность, узнать напряжение rms, посмотреть глубину модуляции...

Сколько измерительных приборов для этого нужно?

[Фырчало]

Сколько измерительных приборов для этого нужно?

Полтора землекопа!

[Муркиз]

А так-же элементарной грамотности, увы, экономики и еще много чего. И всё это действительно нужно. И этому есть многочисленные примеры.

Знаешь, у нас были помимо экономики еще и Организация, планирование и управление производством. Причем была не просто экономика, а Экономика Производства, и не просто расчеты экономической эффективности, а математические методы расчета при неопределенных условиях и математической оптимизации оных. Это вам посерьезней банковской экономики будет.

[Morroc]

Например: подвозбуд по высокой частоте ( 0.5 - 2 мГц ) на вершине синуса усилителя (на входе 100 Гц) я вижу аналоговым осциллографом, а вот цифровик ( до 10 мГц был) его уже не видит.

Честный "до 10 мГц" - это с выборкой 100 мГц ? По хорошему должен видеть - что то не то у него с математикой. Глюки у них бывают, но обычно видно нормально.

[Муркиз]

Представим ситуацию, где мне нужно выставить частоту генератора, нужную амплитуду, проконтролировать форму импульсов, их длительность, узнать напряжение rms, посмотреть глубину модуляции...

Интересненько - и как для моего случая ты эту информацию из цифровика вытрясешь ?

И рассчитан ли он на такие нагрузки ? Я про тряску ...

[Фырчало]

Это вам посерьезней банковской экономики будет.

В основе всей банковской экономики лежит вычисление сложного процента, если не сказать еще прямее, как предлагал в свое время Полиграф Полиграфович Шариков.

[Morroc]

Интересненько - и как для моего случая ты эту информацию из цифровика вытрясешь ?

Вот. Потряс Что надо и что не надо повываливалось.

[Муркиз]

Честный "до 10 мГц" - это с выборкой 100 мГц ? По хорошему должен видеть - что то не то у него с математикой. Глюки у них бывают, но обычно видно нормально.

Выборку сейчас не помню сколько было, но кажется 50 МГц. Но дело в том, что он показывал огибающую сигнала по положительной производной, а аналоговый четко показывал "вздутие" осциллограмы на этом интервале. Поиграв синхронизацией и частотой развертки, удалось потом разглядеь возбуд уже более подробно.

А вот с цифровиком подобного не вышло.

[HariusHek]

А почему тогда даже не у осциллографов, а просто у хороших мультиметров помимо цифровой шкалы делают еще и аналоговую ?

Так же и цифровой осциллограф - он показывает не исходный, а пересчитанный сигнал. и Это далеко не одно и то же, особенно для аналоговых цепей . Даже не очень высоких частот.

Например: подвозбуд по высокой частоте ( 0.5 - 2 мГц ) на вершине синуса усилителя (на входе 100 Гц) я вижу аналоговым осциллографом, а вот цифровик ( до 10 мГц был) его уже не видит.

Не стоит списывать аналоговую электронику со счетов - она еще многое может, проще и лучше.

Вот тут я с Муркизом соглашусь.
Тем более, если сигнал постоянно меняет параметры, на цифровом дисплее будет мелькание цифр, с аналоговой шкалы показания в этом случае считывать гораздо удобнее.

[Morroc]

Не очень понятно, 50 МГц должно хватать такое увидеть, разве что он снижал частоту выборок при медленной развертке - это конечно косяк.

Чтобы не мелькало есть кнопка "стоп" и аналоговую шкалу (т.е. сам сигнал и разметку) никто никуда не убирал ведь Мелькает при сложном сигнале конечно, но так там действительно не измеришь, а на периодическом нехитром сигнале нормально, ну как на мультиметре цифровом - слегка туда сюда.

[FAKIR]

Чтобы не мелькало есть кнопка "стоп" и аналоговую шкалу (т.е. сам сигнал и разметку) никто никуда не убирал ведь

[Morroc]

Кстати на скрине выше тоже видно, что скоп не на максимальной частоте выборки работает (там правда и 50ms в делении), может быть что то и пропустить может выше 1 МГц, не проводил такие эксперименты Обычно "расплыв" сигнала от возбуда я вижу и уже при меньшей развертке можно глянуть конкретно что там за фигня.

[Муркиз]

HOLD -знаете, это ведь как затвор фотоаппарата, нажал - а кот из кадра уже смылсятелепортировался....

[Morroc]

Ну да, бывает приходится жать несколько раз, зато потом кайф - все в подробностях, хоть дребезг в кнопке разглядывай

[Brigadir]

(например мой цифровой осциллограф окупил себя не менее - 10 раз)

Как? (интересно)

[mastercom]

... Я вот, например , не переношу на дух современный паяльник, что просто греет, и не держит припой на кончике жала. Вот привык: в левой руке - плата, в правой - паяло. А тем паялом, надо ещё и пруток припоя подавать и причем, невозможно удалить с контакта излишки припоя.
Медное жало стряхнул - флюс и к контакту = все излишки "всосались" на жало. и этой припой я тут же перенес на следующий контакт.
Недостаток медного жала = быстро выгорает... Зато кончик жала держит припоя ровно столько, сколько требуется на 1 контакт.

У меня современный паяльник T12 и жало (тип "K") прекрасно держит припой (может чуть похуже медного). Чаше всего этим паяльником так и паяю (как Вы описали) - ткнул в пруток припоя (олово "всосалось") и к контакту... по старинке
Излишки припоя удаляются также - стряхнул жало, прижал к контакту... и жало вобрало все излишки (можно переносить на другой контакт... если надо).
Но, когда мне нужно например пропаять (припаять) гребёнку (или массивный контакт) - подаю пруток (так проще, чем несколько раз набирать жалом припой).
Мало того: несмотря на большой выбор тип жал (у меня имеются разные) - пользуюсь в основном только одним... "K":


Универсальное жало - им можно и полигоны (массивные контакты) лудить... и мелкие выводы (кончиком жала) паять (например - контакты гнезда MicroUSB пропаивать).

[Morroc]

У меня тоже "не держит" Благо китайцы предлагают точно такие же медные, они конечно выгорают как и положено, но с припоем все Ok

[RadioSanta]

Я обычно пользуюсь USB-осциллом, производства суровых Челябинских парней, меня устраивает полностью, вполне быстрый, удобный, до 20 Мгц более-менее показывает и даже до 40 Мгц тянет, но там уже .. понятно...
Чем он хорош? Он небольшой и может записывать. Взял я ноут с этим осцилом, на объекте снял все сигналы с базы, что она передает платам-датчикам, их сохранил в файлах и потом подробно посмотрел.

Цифровой хороший осцил нужен только на работе, покрутить - посмотреть. Если что-то непонятно, у меня есть советский С1-65, проверить, может что-то упустил.

Батарейный осцил хорошо, но узкоспециально, тормозит, потому что цифровой. Но зато что-то много посмотреть быстро, не надо подключать 220 и прочее, быстро ткнулся, увидел проблему, дальше можно уже копать на другом осциле.
--

Зачем паяльная станция? Просто есть ситуации, когда обычным паяльником ну никак. Вот сегодня полчаса паял, размер сгоревшего резистора 0402, а у меня только 0603, как хочешь так и пихай, причем размер отсека 1.5 на 1.5 см, и только сверху. Ничего не получалось, хоть ребром, хоть как обычно, в итоге положил и капиллярно загнал припой вниз, получилось. Причем резистор лежит на соседних дорожках, но ничего не коротит. 17 тыщ рублей спасены).

Я ничего не говорю против, у меня есть обычный паяльник, он у меня включен постоянно и часто им пользуюсь, потому что же надо включать паяльную станцию, менять жало, это долго. Тут ткнулся, ага не пошло или сразу снял, все понятно.
А вообще, речь не о паяльниках, а о кривых руках, мне например, по барабану чем паять.
Меня тут недавно проверили, парень не мог 2 часа запаять кондер маленький,типа - теперь ты. Я за 2 минуты это сделал. Нучо, сложно, но можно.