Создание ЧПУ

[lee]

я много вариантов пересмотрел, конкретно на этот принцип действия и базовую компоновку подсмотрел здесь http://www.openbuilds.com/threads/h-bot ... 788/page-3

Но запчасти сам моделировал некоторые, что-то изменил под себя - например кремления моторов, пластины для идлеров, кубические соединители, изменил контуры ремней в пару мест и по мелочи.

Но смотрю D бот тоже чем-то похож. но он мне не нравится

[SIM31]

По сравнению с линейными подшипниками

Вес тоже выше. У меня линейные подшипники, для домашней печати с допуском в 0.25 мм этого хватает. Надо будет выше точность снижу скорость... Китайцы готовые принтеры продают по цене сравнимой с ценой отдельных деталей ))

[lee]

Ой, да какой тут вес, у меня на прусе с директ экструдером под 120мм бегает там вес головы около килограмма, а тут вся ось грамм 150 наверное. Никто не отменяет доступности китайских принтеров, это больше движение в лучшую сторону. Большая скорость, жесткость. Экономия пространства, увеличение печати рабочего поля да и просто внешний вид лучше, уменьшение шума. У меня лично самая боль это ждать печать, например каждая пластина печатается по 15 минут на скорости 60 с 200% фид рейтом вполне не так долого но когда пластин штук 8 то замучаешься ждать, у меня цель хотябы под 200мм печать догнать, правда там уже пластик начинаем плыть и уже больше не от механики, а от охлаждения и равномерной подачи пластика зависит, плюс охлаждение вызывает проблемы с warping на abs.



Про цены вы тоже загнули. Профиль я для этого принтера брал в соберизаводе, не считая профиля для других станков себестоимость вышла около 2 тысяч, ролики я брал комплект 24 штуки за тысячи две с половиной, остальное все печатное, пластик кг стоит 458 на сопятке итого конструкция обошлась в 5 к профиль для кровати уже включен. Электроника со старого принтера браться будет, роликов еще хватит на кровать. Оси тоже по z со старого принтера уйдут.

Если не считать покупку хотелок то апгрейд выйдет в районе 6-7 тысяч при желании вместо пластиковых запчастей можно не покупая дорогие open build выточить их на чпу из какого-нибудь дт14

[Sailanser]

lee

Норм получилось Интересно будет в работе посмотреть, как ролики справляться будут

з.ы

Большая скорость не всегда хорошо, например на маленьких деталях будет или же если в детальке небольшие элементы, тут сугбо по самой детали смотреть надо.

[lee]

> Большая скорость не всегда хорошо, например на маленьких деталях будет

Ну для этого есть всякие параметры в слайсерах - ограничение скорости печати слоя, увеличения воздушного охлаждающего потока.
Я же не говорю что куб 10x10x10 надо печатать так. можно поставить 10 мелких деталей и тогда проблема заметно спадет.
Я в основном большие запчасти печатаю - всякие wade extruder корпуса устройств и т.к. ждать по 2-3 часа невыносимо.

У меня на принтере поднимая скорость я заметного ухудшения качества не замечал кроме люфтов, потери плоскости и тд что делает края неровными и тд. Поэтому собственно и встал вопрос о жесткости при большей скорости.


задача у меня стоит сделать такой вариант https://www.youtube.com/watch?v=N2iXio9vuz0 (по скорости, первый слой медленее последующих)ю

Еще я недавно поменял кровать и замерял сопротивление чтобы непомню сколько но около

12 * (12 / 1.15) ~ 125 Ватт выжать. До этого была дешевая кровать с родного принтера. Разницу сразу почувствовал. Теперь варпинг стал меньше докучать и при правильно откалиброванной плоскости относительно стола 1ый слой печатается на скорости гдето 40-60 хорошо.

Варпинг все же остался на больших деталя. Но например 60 х 60 пластины вообще без проблем печатает на обычном клее. А если что-то большое печатать то уже ABS juice надо стол покрывать чтобы убрать эффект гнутых деталей.

Я кулер включаю и стол держит температуру до 110 без изменени до 30-50% мощности кулера. Правда плиты отрывать начинает т.к. пластик все же гнуться начинает если включить чуть сильнее. Но вот если поставить на 15% на маленькие слои то ABS начинает печататься на скорости гораздо лучше. А со старой кроватью чуть включил кулер - сразу оторвало.


Вот вам кстате пример нормальной скорости печати https://www.youtube.com/watch?v=MYRMrdyftbk
Внешние контура выставлены на низкую скорость зато внутренние слои печатаются с хорошей скоростью на больших деталях это сократит уйму времени

тут тоже хорошая скорость https://www.youtube.com/watch?v=zhV2jwhb9n8 не такая конечно как заявлена на сабже но оч шустро бегает

[SIM31]

У меня лично самая боль это ждать печать, например каждая пластина печатается по 15 минут на скорости 60 с 200% фид рейтом вполне не так долого но когда пластин штук 8 то замучаешься ждать, у меня цель хотябы под 200мм печать догнать, правда там уже пластик начинаем плыть и уже больше не от механики, а от охлаждения и равномерной подачи пластика зависит, плюс охлаждение вызывает проблемы с warping на abs.

Что за нетерпячка такая? А ответов в форуме вы тоже ждете по 2 дня не отходя от компа клацая F5 ?

Скорость вообще не проблема, зарядил печать и ушел по своим делам. Пришел и 3 варианта, всё в дыму если выпал датчик температуры, деталь отклеилась и на столе моток пластика или всё нормально напечаталось ))

Если время так дорого отдайте на печать на профессиональном принтере, сейчас много контор что и печатают, и металл режут по заданным рисункам и что угодно.

Лично меня больше напрягает 3D моделирование, так как это большие затраты времени. А печать то она сама идет...

Если не считать покупку хотелок то апгрейд выйдет в районе 6-7 тысяч при желании вместо пластиковых запчастей можно не покупая дорогие open build выточить их на чпу из какого-нибудь дт14

Как вариант из фанеры толстой всё собрать (есть конечно и минусы там известные), человек вон станки из дерева собирает достаточно крупные:

https://www.youtube.com/watch?v=QGzaMjQUZK8&t=37s

https://www.youtube.com/watch?v=4d_EN4jB_BI

Это у него еще 3D принтера нет, только с деревом работает

Добавлено after 7 minutes 55 seconds:

Я в основном большие запчасти печатаю - всякие wade extruder корпуса устройств и т.к. ждать по 2-3 часа невыносимо.

2 часа автоматической работы это много, поэтому надо потратить 2 месяца личного времени и под 10 тыс. рублей чтобы печатать быстрее на 30%

12 * (12 / 1.15) ~ 125 Ватт выжать. До этого была дешевая кровать с родного принтера. Разницу сразу почувствовал. Теперь варпинг стал меньше докучать и при правильно откалиброванной плоскости относительно стола 1ый слой печатается на скорости гдето 40-60 хорошо.

Первый слой наверное 1% затрат времени от общего времени печати, есть ли смысл на нем экономить?

[lee]

> поэтому надо потратить 2 месяца личного времени и под 10 тыс. рублей чтобы печатать быстрее на 30%

Зачем жить вообще, зачем тратить деньги на что-то, когда можно ничего не тратить, ничем не заниматься\увлекаться, и на всем экономить. Просто сидеть и смотреть в окно.

> Первый слой наверное 1% затрат времени от общего времени печати, есть ли смысл на нем экономить?
ага, особенно когда ABS отрывает или гнет после 3 часов печати. Скорость печати первого слоя это всего лишь приятное дополнение, когда основной смысл оптимизации был снизить влияние среды и поддерживать стабильно кровать при заданной температуре. + ожидания время прогрева стола сократилось с 25-30 минут и теперь составляет около 7-9мин.

> 2 часа автоматической работы это много,
конечно много - 2 часа * X запчестей которые нужно распечатать, обновление один раз - а с таким принтером жить потом долго. Плюс вы явно не учитываете потери времени на брак при печати, время на пост обработку деталей (отверстия, срезание поддержки) из за сниженного качества стенок деталей на меньшей скорости на старом принтере.

> Как вариант из фанеры толстой всё собрать
Ну если хочется фанеры то ради бога, мне вот нет.

> Лично меня больше напрягает 3D моделирование,
а у нас как я посмотрю всё наоборот, мне 3д моделирование нравится и с запчастями с которыми я обычно работаю совсем не занимает времени сделать \ переделать \ доделать + также немного изменить сложную существующую геометрическую модель из STL

> Если время так дорого
если бы мне это было неинтересно и просто задача стояла в получении одной запчасти - так бы и сделал. Но зачем ждать по 3 часа когда можно печатать по 40 мин похожие по типу части? (считая 180\120 вы явно не учитваете разность в ускорениях на принтерах, я не спорю что на линейках гоняют и могут хорошо сделать (не лучше чем на роликам при том же качестве сборки). Но у меня при больших ускорениях акрил себя не очень хорошо ведет и рукой можно чувствовать перемещение каретки из за недостаточной жесткости констркуции.

> Скорость вообще не проблема, зарядил печать и ушел по своим делам.
ага а потом сидишь и думаешь, едешь домой на встречу пожарка, и такой думаешь толи у меня толи нет. Хотя у меня GCODE прописаны которые глушат все нагреватели, питание на моторы и кулеры, но неисправность или КЗ никто не отменял, я однажды оставил окно открытым (причем окно было только приоткрыто на проветривание) и уехал на 2 часа и пошел такой ливень что я уже года 3 не видел, прихожу весь пол в воде и блок ПК на 650 Ватт отправился в небеса, повезло не загорелось ничего. Запах горелого стоял хороший, и плата черная как из печи. Но я и так оставляю печать на ночь и когда ухожу. Все равно скорость для меня самое слабое место в этих установках. На ЧПУ сунул кусок и вырезал по контуру, а тут сиди жди.

> А ответов в форуме вы тоже ждете по 2 дня не отходя от компа клацая F5 ?
Ну вы зачем на работу\куда-то еще ездиете на машине\транспорте\других средствах передвижения, Ходите пешком по км 10-40. Зачем спешить, каждый день 30 лет, эти 20-40 минут ничего не сделают.

Ни один из ваших доводов не выглядит убедительным, скорее наоборот. Но вы же знаете все относительно. Я не буду вступать в споры на непредметной основе далее.

[SIM31]

Зачем жить вообще, зачем тратить деньги на что-то, когда можно ничего не тратить, ничем не заниматься\увлекаться, и на всем экономить. Просто сидеть и смотреть в окно.

Да, первые 15 минут может быть интересно

конечно много - 2 часа * X запчестей которые нужно распечатать, обновление один раз - а с таким принтером жить потом долго. Плюс вы явно не учитываете потери времени на брак при печати, время на пост обработку деталей (отверстия, срезание поддержки) из за сниженного качества стенок деталей на меньшей скорости на старом принтере

Такой объем производства решается несколькими принтерами:

а у нас как я посмотрю всё наоборот, мне 3д моделирование нравится и с запчастями с которыми я обычно работаю совсем не занимает времени сделать \ переделать \ доделать + также немного изменить сложную существующую геометрическую модель из STL

Это если готовые наработки есть и однотипные задачи. Даже у меня вот 3D принтер 6 дней всего, а уже появились свои наработки моделей и связка программ.

ага а потом сидишь и думаешь, едешь домой на встречу пожарка, и такой думаешь толи у меня толи нет. Хотя у меня GCODE прописаны которые глушат все нагреватели, питание на моторы и кулеры, но неисправность или КЗ никто не отменял, я однажды оставил окно открытым (причем окно было только приоткрыто на проветривание) и уехал на 2 часа и пошел такой ливень что я уже года 3 не видел, прихожу весь пол в воде и блок ПК на 650 Ватт отправился в небеса, повезло не загорелось ничего. Запах горелого стоял хороший, и плата черная как из печи. Но я и так оставляю печать на ночь и когда ухожу. Все равно скорость для меня самое слабое место в этих установках. На ЧПУ сунул кусок и вырезал по контуру, а тут сиди жди.

Что-то мне кажется, у меня бы УЗО сработало, если бы хоть капля воды доползла до фазного провода...

Можно веб камеру в макрорежиме поставить следить, отслеживать потребление тока, протяжку филамента, температуры, датчик задымленности, предохранители в во все цепи, чуть что не так отключать всё. Ну и в железную коробку всё поставить. Там просто нечему будет гореть в таких условиях.

[Sailanser]

мне 3д моделирование нравится.

Мне тоже вот на днях так сказать вернулся к старым баранам в новой одежке. Знакомый попросил ему корпус навоять

Теперь вот осталось печатнуть да посмотреть как будет

[SIM31]

Корпус цветной. Как раз у меня статья по окраске пластика прямо по ходу печати:



http://3dtoday.ru/blogs/sim31/method-to ... s-at-hand/

[lee]

Зачем его красить, кроме как ради интереса, кг по 458 р всех цветов радуги, можно два экструдера поставить и без смены пластика печать разноцветные запчасти или менять пруток, на нормальных экструдерах это делается высунув всунув при нагретом ХЕ

https://youtu.be/XrKXKVX7cL0

Тут кстате фанера и линейные подшипники

[smacorp]

Если кто-то знает где в России через Интернет (а в идеале вообще в Казани) можно купить просто 2-3 десятка пазовых сухарей, прошу подсказать.

Про всякие Соберизаводы и Пурелогики знаю, но в таких конторах обычно минимальный заказ от нескольких тысяч рублей, а сухари максимум на несколько сотен тянут.

Эта почта вообще оборзела - больше месяца как мои сухари прошли растаможку и всё, сгинули где-то в районе Питера. А недавно пришёл заказ с Али, сделанный вообще 4 (!) месяца назад. До этого "личный рекорд" был чуть меньше 3 месяцев. Такого беспредела ещё не было.

[Ruzik]

Тут наверно проще просить у кого есть излишки. Мне вот тоже не хватает М5 штук 15 , не знаю что делать.

Установил 8 таких уголков (зеленая стрелка), что изначально не планировал. Это 32 гайки дополнительно, поэтому не хватает.



Проблема как раз в ожидании. Забудешь за это время для чего нужны были.

[smacorp]

Тут наверно проще просить у кого есть излишки

Если спрашивать такое, нужно в другом - продажном - разделе. А то грозный AlekseyEnergo снова предупреждение вынесет. И там шансов, что увидит нужный человек, куда меньше, чем в профильном. Хотя, попробовать можно.

не хватает М5 штук 15 , не знаю что делать

Заказывать на Али, выбирая доставку e-Packet. Через 2-2.5 недели дойдёт. Я вот так и собираюсь сделать, если в ближайшие пару дней ничего не нарою в Расее-матушке.

[Ruzik]

Да, епакет быстро, заказал 11, уже таможню прошла (3 дня всего прошло ) . Но это не тот товар который нужен.

[Белк]

Где купить хз, в соберизаводе делал заказ и на сумму в несколько сотен, правда самовывозом, там другое дело что доставка может дорого обойтись. Если трек вида RU____RM то статус о том что оно прошло растаможку фейковый, если же трек настоящий и трекается на сайте почты россии то можно написать заявление на розыск, знакомому помогло в такой ситуации.

[Ruzik]

Вот через епакет, с доставкой цена такая же получается, как отправляют другие продавцы через "Марсовые" почтовые линии..

https://ru.aliexpress.com/item/50pcs-lo ... 31480.html

Белк
Трек вида LM******CN, но это не гайки по вышеприведенной ссылке, это из предыдущего сообщения.

[smacorp]

трек вида RU____RM то статус о том что оно прошло растаможку фейковый

Йоу, у меня именно такой. На сайте почты не трекается вообще, а на всяких сторонних сайтах дотрекалась до таможни в Питере и заглохла. Откуда же они эту инфу взяли? Или это тот самый Aliexpress Saver Shipping, когда на толпу посылок 1 трек даётся?

Ruzik, ага, я тоже этот лот выбрал, чтобы повторно заказать, если через пару дней ничего не изменится.

[Ruzik]

Если убрать RU и RM, то оставшиеся числа будут на посылке вместе со штрих кодом. Короче это не толпа посылок, а просто безтрек.

[Sailanser]

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3105217#p3105217"]Или это тот самый Aliexpress Saver Shipping, когда на толпу посылок 1 трек даётся?[/uquote]

Aliexpress Saver Shipping этот тот же безтрек, только платный, принцип работы его таков, дается трек, но он виден только по Китаю, потом как от них уходит, пропадает в бездну и объявляется только в почтовом отделении. За него ни кто, ни какой отвественности, не несет. Причем еще делают с этим такой фейк к примеру спиз...и 5 посылей, а в отделение приходит скакжем 10 посылей из которых 5 уже нет по факту, так они тупо заносят что прибыло 10 послей а на 5 спиз..х ставят статус, ПОЛУЧЕНО. Вот такие вот помидоры было у моего закомого недвано, а на алишке стаус получено, видят, и посылают на............. они специально ввели такой способ доставки что-бы не было потом в спорах : -Не, не видел, не не получал. так что делаем выводы.