О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[Slabovik]

Много буков на тему "слышал звон"

[As]

Да, собственно, начать можно со старинного TDA1514. Продолжить не менее известным 7293...

7293 уступает 1514 по звуку! Думаю, сказывается различное быстродействие - у 1514 скорость нарастания заметно больше, не смотря на меньшую мощность... 1514 штатно может работать, включенной по схеме усилителя постоянного тока - без конденсаторов в цепи сигнала и обратной связи, для 7293 такой режим штатным не является. Ну, и на этих микросхемах свет клином не сошелся - есть целая серия микросхем TI, для качественного звуковоспроизведения, хотя на практике вспоминают только LM3886, но я вот с двухканальной LM4766 экспериментирую - и на 8-омную нагрузку результат получился весьма впечатляющий...

[Ратмир]

А в коробочке что нибудь есть как готовое, неужели и для него корпус делать

[HariusHek]

Зачем тебе сразу корпус? Вдруг тебе не понравится, на плате послушай для начала.

[As]

Мне с корпусами нынче повезло - запасся несколькими от IP-TV-приставок "Маг-200", в них небольшой усилитель вполне умещается... Вот 100-ваттник в такой корпус уже не влезет, а жаль... Придётся в "приборный" корпус втиснуть (тоже несколько прибрал...), вообще, приборные корпуса очень удобны для самоделок, там же кроме каркаса и облицовки и нет ничего - можно любую "начинку" приспособить! Внешность, пожалуй, не "аудиофильская", ну да ничего, мне ж не на продажу...

[Ратмир]

Ну да вот отзыв https://youtu.be/nmr_MYXsKAg?t=4m43s

[HariusHek]

Иногда у людей так классно фантазия сработает, что аж завидки берут, это я насчёт корпусов и вообще, внешнего вида.

[As]

От внешнего вида звучание зависит мало... Важнее удобство размещения (минимальная длина проводов и отсутствие взаимного влияния...) и достаточное охлаждение, в приведённом видео - радиатор на микросхемах ну никак не соответствует заявленной мощности!

[HariusHek]

Внешний вид ласкает глаз.
Если бы изящество не имело значения, никто бы не выкладывал за предметы искусства десятки и сотни миллионов.

[nikola1971]

Замутить чего-то решили опять Ратмир, у тебя в Техниксе может STK стоит....и тем более подлинная тогда уж. Выход прямой (только через РГ) обеспечить и сравнивай "каменное" со "стеклянным", на первом этапе, по крайней мере.Но старые Техниксы, в любом случае очень неплохо звучали, может и со своей...."тепловатостью", но комфортно и приятно - точно.

[as265]

1514 штатно может работать, включенной по схеме усилителя постоянного тока - без конденсаторов в цепи сигнала и обратной связи, для 7293 такой режим штатным не является.

Да ничего подобного. Все микросхемы с двухполярным питанием могут работать без разделительных конденсаторов, ибо смещения нет.
И TDA7293 не исключение.

Кондеры рисуют на всякий пожарный в схеме.

Без электролита в ООС на выходе постоянка - единицы милливольт, он там не нужен.

Добавлено after 7 minutes 18 seconds:

Продолжить не менее известным 7293. Но только не пытаться из него всю дурь выжать, а дать ему (желательно стабилизированное) питание на уровне вольт 35~40.

PSRR 75дБ, стабилизация питания там не нужна. Я думаю, просто надо нормально шунтировать питание. НЧ пульсация хорошо подавляется ООС, другое дело ВЧ (тут уже на самой плате кондюки).
35-40 В - для 8 Ом нагрузки, на 4 Ом будет перегреваться, и в даташите рекомендуют для 4 Ом на тда7293 делать ввроде бы +/-28 В.

Насчет "всей мощи" - обычно на "всей мощи" величина звукового давления такова, что становится некомфортной для слуха, если акустика не 80 дБ чувствительностью.

[As]

...обычно на "всей мощи" величина звукового давления такова, что становится некомфортной для слуха, если акустика не 80 дБ чувствительностью.

Далеко не каждый динамик при "некомфортном" уровне звукового давления способен уложиться в норму по искажениям, какой бы чуйкой он не обладал и какая бы мощность ни была заявлена... Впрочем, на уровнях до 80, реже 90 децибел прилично звучат очень многие - а это достаточно громко...

[Slabovik]

Стабилизация всё-таки весьма желательна. И дело вовсе не в подавлении пульсаций, а в том, что при отсутствии стабилизации блок "вдруг" может проваливать напряжение больше, чем на это рассчитывал конструктор. Если это кто не ожидает, то почувствовать можно очень легко - достаточно сделать нестабилизированный БП, нагрузить его номинальной 4-омной нагрузкой, и посмотреть осциллографом на тему "а что там с напряжением". Обычно там всё довольно фигово, и при "как бы" 35-вольтовом питании получить в какой-то момент провал до 25 - это легко.

В общем, стабилизация заметно облегчает режим выходному каскаду, по сути рассеивая тепло от "пульсаций" не на выходных транзисторах УНЧ, а на транзисторах стабилизатора. Ну, а нам тоже всё-равно, т.к. тепло всё-равно мы рассеиваем.

[HariusHek]

Я тоже такого мнения.

[Ратмир]

Сегодня за городом собрал стенд для прослушки.

Источник маранц, ламповый усь с оптимой, текникс со своими АС. Слушал одни и теж е треки по несколько раз.
Обе системы звучат охуитительно. Удивляюсь 20-му текниксу, не ужели у него ничего не высыхает. По нюансам напишу позже. Т.к. смарт начинает тормозить не могу много строк выбить.

[r9o-11]

Дождались! Ура! Наши поздравления!

[Nikson1]

Удивляюсь 20-му текниксу, не ужели у него ничего не высыхает. .

Japan рулит!

[Ратмир]

Дождались! Ура! Наши поздравления!

Андрей ламповый пока простенький на 6с33с
На eml завтра подключу.
Сейчас я особой разницы не слышу. Только нюансы но они есть. У текникса я отключил все . без всяких v.bass

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:

Удивляюсь 20-му текниксу, не ужели у него ничего не высыхает. .

Japan рулит!

Привет Николай
И авто они делают изюмительные.
Что интересно на блоках написано Japan, а на АС made in Spain.

Добавлено after 1 hour 11 minutes 30 seconds:
у обоих систем немного не хватает низов. А вот у eml этой проблемы нет, там низкий диапозон усиливается великолепно, без всяких там тембро блоков.
Что ещё добавить... У Текникса высокие не чётко слышатся, но это видимо недостаток вч у самих АС. Середина и там и там претензий нет.
Ладно завтра последний день перед отпуском подключу eml, сравню с этими двумя системами. С Радитехникой и Вегой первого класса наверное смысла нет сравнивать.

[nikola1971]

Так на одних АС слушать нужно, на Оптимах, с одного источника Маратца, если вход есть в блок УМ муз. центра.

[as265]

Если это кто не ожидает, то почувствовать можно очень легко - достаточно сделать нестабилизированный БП, нагрузить его номинальной 4-омной нагрузкой, и посмотреть осциллографом на тему "а что там с напряжением". Обычно там всё довольно фигово, и при "как бы" 35-вольтовом питании получить в какой-то момент провал до 25 - это легко.

В общем, стабилизация заметно облегчает режим выходному каскаду, по сути рассеивая тепло от "пульсаций" не на выходных транзисторах УНЧ, а на транзисторах стабилизатора. Ну, а нам тоже всё-равно, т.к. тепло всё-равно мы рассеиваем.

Во-первых, надо отказаться от идеи получить "даташитные" 70 Вт, ибо это много и мучительно громко. Если задаться целью получить от усилка 50 Вт на канал, то это будет звучать незначительно тише (на 1,5 дБ меньше мощность), зато микруха будет с запасом по теплу.
Далее уже считать БП так, чтобы усь дал эти 50 Вт на 20 Гц синусоиде в свою номинальную нагрузку без ограничения. Прикидывать ёмкости и прочее.

Я усилитель делал не для того, чтобы потом ваттами меряться.

"как бы 35 В" - для тда7294 номинальная нагрузка при таком напряжении не 4 Ом, а 8 Ом, стоит отметить. Для 4 Ом - 27 В.
В смысле, что при 35 В питании и 4 Ом нагрузке будет клиппинг за счет ограничения выходного тока еще до достижения максимального напряжения.

Одно время усь питался от "как бы +/-18 В", что меня не смущало, ибо до перегрузки все равно запас (громко же). Что говорит, что при не совсем убитой чувствительности 15 Вт на канал достаточно.