Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - проект

Кто любит RISC в жизни, заходим, не стесняемся.
Аватара пользователя
240265
Электрический кот
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:29:22
Откуда: 40RUS, Жуков

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение 240265 »

GFX писал(а):CPC1035 нельзя ставить по схеме выше, я уже плату переделывал из-за этого, только на АC-DC он годится и все. Только реле, только хардкор :kill:

А в чем проблема ? У меня работает. Может я еще не все увидел . Пользуюсь вроде все нормально. Это не теория , у меня так собрано.
IVL ex UA6PJ
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение GFX »

Проблема в емкости cpc и в даташите она указана, она пропускает сигнал даже когда выключена. Причем емкость у нее не очень точная и не линейная, выпаяй ее и сравни с сигналом когдда она выключены и когда ее нет вообще. У меня ачх из-за срс было ужасное, в общем делать ей нечего кроме как коротить емкость на это дело ее собсвенная емкость не влияет.
Аватара пользователя
240265
Электрический кот
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:29:22
Откуда: 40RUS, Жуков

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение 240265 »

Спасибо надо посмотреть.

Добавлено after 16 minutes 24 seconds:
Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - проект
Output Characteristics
Output Capacitance IF=0mA, VL=50V, f=1MHz COUT - 9 - pF

Input to Output Characteristics
Capacitance, Input to Output VIO=0V, f=1MHz CIO 0.7 - 1.45 pF

Вот из даташита

Добавлено after 3 minutes 47 seconds:
Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - проект
Да на малых напряжениях судя по графику совсем плохо.
Вложения
CPC1035N.pdf
(128.78 КБ) 345 скачиваний
IVL ex UA6PJ
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение GFX »

Да, я ж говорю не линейная, мы же с Алексом собрали, обрадовались сначала на срс, потом поняли, что нужно даташиты читать, а не только шапку) я не знаю, как ты ее используешь и не плюешся, наверное, во всем диапазане частот и в двух положениях делителя еще не настраивал ачх чтобы меандр был меандром. К тому же вы забываете приводить емкость входа в обоих положениях делителя к одной величине. Это значит, что шуп 1/10 не будет работать корректно. Или придется крутить его настройку каждый раз. Емкость входа осциллографа должна быть идентична, для этого еще реле и балласный кондер коммутировать должна. На срс это невозможно, ее емкость выше емкости кондера который она должна коммутировать. Так что не теряйте время на срс.
Аватара пользователя
Fusion
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 10:39:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение Fusion »

Поэкспериментировал с встроенным ОУ (OPAMP) stm32f303k6.
Вывод - надо использовать внешний ОУ.
Режет сигнал в два раза уже на 1 МГц.
Второй ОУ можно и без FET - подешевле.
Аватара пользователя
240265
Электрический кот
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:29:22
Откуда: 40RUS, Жуков

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение 240265 »

Fusion писал(а):Поэкспериментировал с встроенным ОУ (OPAMP) stm32f303k6.
Вывод - надо использовать внешний ОУ.
Режет сигнал в два раза уже на 1 МГц.
Второй ОУ можно и без FET - подешевле.

Я - ж говорил. Второй подешевле 8056 но ему надо +/-5В

Добавлено after 13 minutes 21 second:
Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - проект
Я тут поигрался с СРС. Транзистортестер её никак не чует. Потом начал подавать через неё сигнал и смотреть осцилографом на Кипарисе и вот что получилось
Это без СРС
1MHz.jpg
(163.65 КБ) 939 скачиваний

Это через СРС
1MHz_CPC1035.jpg
(154.22 КБ) 887 скачиваний

1KHz_CPC1035.jpg
(174.89 КБ) 691 скачивание


Причем когда настраивал вход на одноканальном варианте F303 никах лаж не заметил, все отлично вплоть до 1 МГц отображалось. Правда сигнал подавался с генератора Пультоскопа, размахом около 5В ( прямо с Ардуино).

Добавлено after 8 minutes 19 seconds:
Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - проект
Тогда реле и вторую группу но коррекцию входной емкости.
IVL ex UA6PJ
366566432
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2017 08:27:23

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение 366566432 »

Так вот ведь, все придумано и проверено
download/file.php?id=274748
И вход кстати +/- 150в с делителем
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение GFX »

366566432 писал(а):Так вот ведь, все придумано и проверено
download/file.php?id=274748
И вход кстати +/- 150в с делителем

А что конкретно там придумано?) я не вижу тут входного переключаемого делителя, а речь шла о нем, да есть настройка коэффициента усиления, но эффект от этого не тот же самый :) к тому же реализация не самая лучшая, меняется коэффициент усиления ОУ, т.е. полоса пропускания разная для разных значений В/дел, не говоря о погрешности в КУ из-за сопротивления канала 4051.
Аватара пользователя
240265
Электрический кот
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:29:22
Откуда: 40RUS, Жуков

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение 240265 »

Товарищ привел неудачный (набросочный) вариант от Fusion на самом деле автор приводил пример с номиналами и говорил о необходимости корректирующих С параллельно резисторам ОС . И почему то 366566432 очень боится реле. Мне кажется если делать плату то делать с делителем, а кто не хочет делитель тот обойдет его. Необходимо чтобы человек хоть немного имел БАЗУ по Электронике иначе будет как с DSO138 ))).
IVL ex UA6PJ
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение GFX »

240265 писал(а):Товарищ привел неудачный (набросочный) вариант от Fusion на самом деле автор приводил пример с номиналами и говорил о необходимости корректирующих С параллельно резисторам ОС .
Кстати, о емкостях, раз они нужны, то это схема как у хамелиона "не настраиваемая" в принципе, нужно уходить от такого, этот геморрой с подстройкой кучи емкостей... что мешает использовать схему из нейлоскопа3, на которой и я остановился в итоге переделав кучу плат- постоянная входная емкость, совместима с китайскими шупами, нужно настроить всего 3 емкости, причем довольно понятно, как это делать, + хороших диапазон входных напряжений. Раз вы нацелены ставить ОУ и 4051, то ставить нужно с максимальной пользой. Хотя я поддерживаю Fusion, что сильно усложнять вариант на 303 смысла нет, он интересен был именно супер простотой и супер малыми габаритами, тогда лучше делать на stm32f4хх, а то будет хорошая аналоговая часть и дохлый встроенный АЦП, который разогнан, обладает и без того стремными параметрами (низким входным сопротивлением, например, помехи на него МК дает будь здоров) и 303 имеет мало оперативки.
Chettuser

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение Chettuser »

Насколько я помню - 303й был выбран из за быстрого АЦП. В 4xx уже вроде как не то и тем более в 7xx.
Ultra-fast 12-bit ADCs with 5 MSPS (Million Samples Per Second) per channel (up to 18 MSPS in Interleaved mode)
366566432
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2017 08:27:23

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение 366566432 »

240265 писал(а): Необходимо чтобы человек хоть немного имел БАЗУ по Электронике иначе будет как с DSO138 ))).


"Накидать" разводку платы в альтиуме для меня вечерком не составит труда. Разработкой схем и написанием ПО занимаюсь на работе, поэтому сил на разработку схемотехники этого проекта у меня нет.
Еще раз - задумка сделать максимально простой прибор при максимальном профите, без компромиссов никуда
Аватара пользователя
240265
Электрический кот
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:29:22
Откуда: 40RUS, Жуков

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение 240265 »

" ...... что мешает использовать схему из нейлоскопа3 ..... "
Так схема Нейлоскопа проще за счет отсутствия этих емкостей .Такой же принцип и в DSO138 . Я по своей лени от этого и плясал. Просто делитель делается под себя и вперед .

Добавлено after 6 minutes 8 seconds:
Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - проект
366566432
Я не имел ввиду конкретно Вашу БАЗУ по Электронике, а того кто будет собирать по схемам и платам данной ветки
IVL ex UA6PJ
366566432
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2017 08:27:23

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение 366566432 »

240265 писал(а):И почему то 366566432 очень боится реле.

Потому что обмотку реле нужно через ключ включать и вешать защитные элементы что бы самоиндукцией не спалить порт. Потом смотрите какие можно поставить реле, например такие
https://www.chipdip.ru/product/im01gr
Но это плюс 400р, наверно и это пофигу, потом площадь на плате будут занимать - и это пофигу впринципе. Но два реле будут жрать целых 100мА.
Поэтому в нейлоскопе стоят другие реле(хитрые), которые стоят по 10$ за штуку.
PS Про базу это я погорячился, не внимательно прочитал ваше сообщение.
Аватара пользователя
GFX
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение GFX »

366566432 писал(а):Поэтому в нейлоскопе стоят другие реле(хитрые), которые стоят по 10$ за штуку.
А если я скажу где взять за 2 сотки 2 шт реле :wink:

Добавлено after 5 minutes 24 seconds:
Chettuser писал(а):Насколько я помню - 303й был выбран из за быстрого АЦП. В 4xx уже вроде как не то и тем более в 7xx.
Ultra-fast 12-bit ADCs with 5 MSPS (Million Samples Per Second) per channel (up to 18 MSPS in Interleaved mode)
так-то оно так, но внешний на 60 MSPS выглядит круче, чем 5 MSPS от 303. Я не говорю, что он плох, но имею в виду, что делать супер входную часть ради 5MSPS в двухканальном режиме дюже жирно. И я знаю, что он работает и гораздо быстрее, у самого версия 2.0 на 303м МК разогнанном в хлам, просто сравнивая 303 со встроенным АЦП с 407м с внешним, мне очевидно, что 303 тупиковая ветка с точки зрения модернизации входной части, установки реле, крутых ОУ и т.д. Я не против, ставьте конечно, я выражаю свое мнение.
Chettuser

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение Chettuser »

Я думал, что 407й будет со встроенным работать. :dont_know:
А релюхи, кстати, вот есть IM41GR Возможно где то ещё дешевле есть.
366566432
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пн апр 10, 2017 08:27:23

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение 366566432 »

Релюшки то есть конечно и дешевле, но две релюшки по обмотками будут жрать 120 мА.
Sergi
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 11:57:40
Откуда: Алчевск

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение Sergi »

Я тоже столкнулся с проблемой реле. От нищеты пришлось собрать на герконах. В итоге рабочее напряжение 2В ток 14-15мА. Может вам поможет. Лучший результат был-бы с переключающими герконами,нот таких не нашел.Фото в соседней ветке.
Аватара пользователя
240265
Электрический кот
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 11:29:22
Откуда: 40RUS, Жуков

Re: Народный осциллограф "Мурзик" на базе STM32F303VCT6 - пр

Сообщение 240265 »

366566432 писал(а):Релюшки то есть конечно и дешевле, но две релюшки по обмотками будут жрать 120 мА.

Так реле нужно " поляризованные" . Им нужен импульс + или - для переключения, т.е. нет необходимости держать уровень постоянно.
Последний раз редактировалось 240265 Ср апр 26, 2017 06:15:47, всего редактировалось 1 раз.
IVL ex UA6PJ
Ответить

Вернуться в «ARM»