Увеличил частоту до 56 КГц, появился странный выброс это из-за чего?
при расчете мощность на нагрузке все равно, получается больше транзисторной, наверное действительно индуктивность немного другая, а может суммарная ошибка такая.
(222E-6*0.114^2*56180)/2
= 0.0810428
6.4^2/356
= 0.1150562
Еще вот какой вопрос, если базовый резистор больше 400 Ом, то генератор запускаеться плохо, не спервого раза. Если базовый резистор больше 500 Ом, то генератор вообще не хочет запускаться!? Наверное надо доматывать обмотки.
Светодиодный фонарь
- Вложения
-
- v.gif
- выброс
- (14.44 КБ) 381 скачивание
- Реклама
Не знаю, в чём дело. У меня в подобных случаях всегда мощность в нагрузке была меньше, чем мощность, прокачиваемая транзистором. Попробуй ещё заменить резистор нагрузки на другой. Желательно, помощнее (двухваттный, например). Сопротивлением от 200 до 500 Ом.
Где-то ещё кроется источник погрешности ( ну не вечный же двигатель получается?
) А как насчёт пульсаций источника питания? Может, где-нибудь на работе есть другой осциллограф? Другой мультиметр? Может, есть частотомер? Ещё есть вероятность, что индуктивность не 220, а 240-250 мкГн. Тогда более реалистичные цифры получаются.
Хотя, можно и проигнорировать эти вычисления. Просто помнить, что где-то кроется ошибка процентов на 20, да и всё. Просто провести измерение при другой величине нагрузки, например, Ом 500 и Ом 200. Посмотреть, КАК меняется выходное напряжение и длительность закрытого состояния транзистора (длительность прямого хода должна меняться мало). Можно ещё попробовать вычислить ток базы. Для этого осциллографом снять осциллограммы на верхней точке базового резистора и на базе. Разность напряжений даст величину падения напряжения на базовом резисторе. Величину этого резистора можно измерить. Вот и базовый ток. Интересно будет понять, почему напряжение на верхней точке базового резистора именно такое, какое есть. Можно обратить внимание, какова амплитуда обратного выброса на базе. Не пробьется ли транзистор? Не надо ли зашунтировать базовый переход обратным диодом?
Разделив максимальный коллекторный ток на ток базы в этот же момент времени для разных режимов, должны получить коэффициент усиления транзистора. Можно сравнить его с предварительно измеренным коэффициентом при этом же токе (порядка 100-200 мА).
После этого механизм работы блокинг-генератора должен проясниться. Тогда и можно будет подбирать режим для светодиодов.
Где-то ещё кроется источник погрешности ( ну не вечный же двигатель получается?
) А как насчёт пульсаций источника питания? Может, где-нибудь на работе есть другой осциллограф? Другой мультиметр? Может, есть частотомер? Ещё есть вероятность, что индуктивность не 220, а 240-250 мкГн. Тогда более реалистичные цифры получаются.Хотя, можно и проигнорировать эти вычисления. Просто помнить, что где-то кроется ошибка процентов на 20, да и всё. Просто провести измерение при другой величине нагрузки, например, Ом 500 и Ом 200. Посмотреть, КАК меняется выходное напряжение и длительность закрытого состояния транзистора (длительность прямого хода должна меняться мало). Можно ещё попробовать вычислить ток базы. Для этого осциллографом снять осциллограммы на верхней точке базового резистора и на базе. Разность напряжений даст величину падения напряжения на базовом резисторе. Величину этого резистора можно измерить. Вот и базовый ток. Интересно будет понять, почему напряжение на верхней точке базового резистора именно такое, какое есть. Можно обратить внимание, какова амплитуда обратного выброса на базе. Не пробьется ли транзистор? Не надо ли зашунтировать базовый переход обратным диодом?
Разделив максимальный коллекторный ток на ток базы в этот же момент времени для разных режимов, должны получить коэффициент усиления транзистора. Можно сравнить его с предварительно измеренным коэффициентом при этом же токе (порядка 100-200 мА).
После этого механизм работы блокинг-генератора должен проясниться. Тогда и можно будет подбирать режим для светодиодов.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
- Реклама
56 кГц для блокинг-генератора - много слишком. Какой транзистор, кстати?
А из каких соображений ты считаешь, что надо доматывать обмотки? Для уменьшения мощности - да, надо доматывать. Непонятно, почему не запускается.... Можно попробовать параллельно базовому резистору поставить конденсатор в несколько тысяч пик. Можно, наверное, даже 0,01 мкф. Должен помочь запуститься. Но это так, для эксперимента. Конденсатор там лишний.
Выброс появился, скорее всего, из-за того, что транзистор закрылся, а энергия где-то в индуктивности рассеяния и паразитных емкостях осталась. Раньше она уходила, скажем, в базовую цепь через низкоомный резистор, а сейчас, когда сопротивление увеличилось, не успевает. Видимо, для нормальной перезарядки ёмкости транзистора и рассасывания энергии из паразитных индуктивностей, нужен достаточно большой ток базы (ну и коллектора, естественно). Возможно, если нужно получить мощность всего 50-100 мВт, придётся поставить менее мощный транзистор. Например, КТ3102. Или что-то в этом роде. И увеличить индуктивность до 300-500 мкГн и уменьшить частоту килогерц до 15.
А из каких соображений ты считаешь, что надо доматывать обмотки? Для уменьшения мощности - да, надо доматывать. Непонятно, почему не запускается.... Можно попробовать параллельно базовому резистору поставить конденсатор в несколько тысяч пик. Можно, наверное, даже 0,01 мкф. Должен помочь запуститься. Но это так, для эксперимента. Конденсатор там лишний.
Выброс появился, скорее всего, из-за того, что транзистор закрылся, а энергия где-то в индуктивности рассеяния и паразитных емкостях осталась. Раньше она уходила, скажем, в базовую цепь через низкоомный резистор, а сейчас, когда сопротивление увеличилось, не успевает. Видимо, для нормальной перезарядки ёмкости транзистора и рассасывания энергии из паразитных индуктивностей, нужен достаточно большой ток базы (ну и коллектора, естественно). Возможно, если нужно получить мощность всего 50-100 мВт, придётся поставить менее мощный транзистор. Например, КТ3102. Или что-то в этом роде. И увеличить индуктивность до 300-500 мкГн и уменьшить частоту килогерц до 15.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
стоит стабилизатор ЕН12, электролит 4700 мкФ, по осциллографу пульсации не превышают 10 мВА как насчёт пульсаций источника питания?
нету. У наших системщиков кроме совсем китайскогоМожет, где-нибудь на работе есть другой осциллограф? Другой мультиметр? Может, есть частотомер? Ещё есть вероятность, что индуктивность не 220, а 240-250 мкГн.
мультиметра ничего нет, частотомер есть в осциллографе им тоже мерял примерно такие же показания. Мерял ТЛ-4 примерно такие же показания, т.к. он стрелочный точно сравнить не получится. Попробую измерить индуктивность резонансным методом, используя конденсаторы с допуском 1%
кт805 в пластмассовом корпусе56 кГц для блокинг-генератора - много слишком. Какой транзистор, кстати?
думал наоборот уменьшить частоту.А из каких соображений ты считаешь, что надо доматывать обмотки? Для уменьшения мощности - да, надо доматывать.
Так может оставить этот выброс? пускай в нагрузку идет, нежели шунтировать его?Выброс появился, скорее всего, из-за того, что транзистор закрылся, а энергия где-то в индуктивности рассеяния и паразитных емкостях осталась. Раньше она уходила, скажем, в базовую цепь через низкоомный резистор, а сейчас, когда сопротивление увеличилось, не успевает. Видимо, для нормальной перезарядки ёмкости транзистора и рассасывания энергии из паразитных индуктивностей, нужен достаточно большой ток базы (ну и коллектора, естественно).
пришел к такому же выводу, думаю еще поменьше взять сердечник для трасформатора, например колечко 10 мм из феррита 20ВЧ!?Возможно, если нужно получить мощность всего 50-100 мВт, придётся поставить менее мощный транзистор. Например, КТ3102. Или что-то в этом роде. И увеличить индуктивность до 300-500 мкГн и уменьшить частоту килогерц до 15.
- Реклама
А с уменьшением частоты мощность разве увеличится? Ток-то останется прежним. Он определяется базовым током и коэффициентом усиления транзистора. Частота уменьшится, а вместе с ней и мощность. 
Ещё такой нюанс: если увеличишь индуктивность, то возрастёт и время вывода энергии в нагрузку, а, следовательно, ещё уменьшится частота, поскольку время вывода энергии из индуктивности в нагрузку пропорционально L/R
Если поставишь более скоростной транзистор с меньшими емкостями переходов, то, с большой вероятностью, выброса не будет.
Если нужна мощность в десятки милливатт, то точно, транзистор надо ставить маломощный и размеры феррита уменьшать. EFD20 хорошо подходит для единиц ватт. И с ним более удобно работать, чем с крошечным колечком. Но с кольцом могут быть проблемы - возможно, его придётся ломать и вводить зазор. Хотя, если мю маленькое, может и обойдётся - не пробовал. Пробовал с колечком диаметром 16 мм, но 2000НМ. При питании от полутора вольт - всё нормально, а при трёх вольтах - входит в насыщение. С витками игрался - бесполезно.
Всё же не ставь амперметр в цепь питания, замени нагрузочный резистор и, действительно, хорошо бы измерить индуктивность другим способом.
P.S.Прежде чем начать экспериментировать с кольцом, проверь, не войдёт ли сердечник в насыщение? Длительность прямого хода ты примерно представляешь (порядка 30мкс, возможно, больше - ты же снижаешь частоту?), напряжение - 3 вольта, сечение "железа" посчитаешь. С размахом индукции может быть проблема - я не знаю параметров такого феррита. Придётся найти справочные данные и в качестве допустимого размаха индукции принять разность между индукцией насыщения (Bs) и остаточной индукцией (Br) . Если получится число около 0,2 Тесла, то хорошо. Боюсь, что может получиться 0,1 Тесла или меньше. Тогда плохо, слишком много витков мотать придётся и индуктивность может получиться слишком большой.
А формулу я уже неоднократно приводил: U=Sw*B/t. Отсюда вычисляешь минимальное число витков, при котором сердечник ещё не насытится.
Ещё такой нюанс: если увеличишь индуктивность, то возрастёт и время вывода энергии в нагрузку, а, следовательно, ещё уменьшится частота, поскольку время вывода энергии из индуктивности в нагрузку пропорционально L/RЕсли поставишь более скоростной транзистор с меньшими емкостями переходов, то, с большой вероятностью, выброса не будет.
Если нужна мощность в десятки милливатт, то точно, транзистор надо ставить маломощный и размеры феррита уменьшать. EFD20 хорошо подходит для единиц ватт. И с ним более удобно работать, чем с крошечным колечком. Но с кольцом могут быть проблемы - возможно, его придётся ломать и вводить зазор. Хотя, если мю маленькое, может и обойдётся - не пробовал. Пробовал с колечком диаметром 16 мм, но 2000НМ. При питании от полутора вольт - всё нормально, а при трёх вольтах - входит в насыщение. С витками игрался - бесполезно.
Всё же не ставь амперметр в цепь питания, замени нагрузочный резистор и, действительно, хорошо бы измерить индуктивность другим способом.
P.S.Прежде чем начать экспериментировать с кольцом, проверь, не войдёт ли сердечник в насыщение? Длительность прямого хода ты примерно представляешь (порядка 30мкс, возможно, больше - ты же снижаешь частоту?), напряжение - 3 вольта, сечение "железа" посчитаешь. С размахом индукции может быть проблема - я не знаю параметров такого феррита. Придётся найти справочные данные и в качестве допустимого размаха индукции принять разность между индукцией насыщения (Bs) и остаточной индукцией (Br) . Если получится число около 0,2 Тесла, то хорошо. Боюсь, что может получиться 0,1 Тесла или меньше. Тогда плохо, слишком много витков мотать придётся и индуктивность может получиться слишком большой.
А формулу я уже неоднократно приводил: U=Sw*B/t. Отсюда вычисляешь минимальное число витков, при котором сердечник ещё не насытится.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
- Реклама
Это мне еще на неделю разбираться.P.S.Прежде чем начать экспериментировать с кольцом, проверь, не войдёт ли сердечник в насыщение? Длительность прямого хода ты примерно представляешь (порядка 30мкс, возможно, больше - ты же снижаешь частоту?), напряжение - 3 вольта, сечение "железа" посчитаешь. С размахом индукции может быть проблема - я не знаю параметров такого феррита. Придётся найти справочные данные и в качестве допустимого размаха индукции принять разность между индукцией насыщения (Bs) и остаточной индукцией (Br) . Если получится число около 0,2 Тесла, то хорошо. Боюсь, что может получиться 0,1 Тесла или меньше. Тогда плохо, слишком много витков мотать придётся и индуктивность может получиться слишком большой.
А формулу я уже неоднократно приводил: U=Sw*B/t. Отсюда вычисляешь минимальное число витков, при котором сердечник ещё не насытится.
Пока поэксперементирую на этом сердечнике.Резонансным методом посчитал величину индуктивности обмотки составила 215 мкГн.
как раз собирался уменшить мощность, у меня же лежат два светодиода 3 в 20 мА, все порываюсь их включить опробовать!А с уменьшением частоты мощность разве увеличится?
т.е. на эти два светодиода, поставить пока кт3102, а индуктивность не трогать?Если поставишь более скоростной транзистор с меньшими емкостями переходов, то, с большой вероятностью, выброса не будет
проверил еще раз замеры, все мерил осциллографом:
Uп=2,8 В; F=23.5 КГц ; Uшунта=359.4 В ; Uнагр=11,7 В; Uк=12,5В ; Rн=356 Ом, до базового резистора размах 12,34 В, после базового резистора размах 6,25 В, падение 6.09 В ; Rб=545 Ом
Iб=6.09/545 = 0.01117431 А
Iк=359 мА
hэ=359/11~32 так понял, по справочнику для всей линейки кт805 (у меня кт805им) hэ=15, опять не стыковочка!?
Ртр=215E-6*0.359^2*23500/2= 0.3255856 Вт
Рнагр=11.7^2/359= 0.3813092 Вт будем считать, что где то я напартачил.
- Реклама
поставил в параллель еще один резистор 360 Ом, проверил китайцем 180 Ом, общая мощность 1 Вт. длительность обратного хода(т.е. как я понял, когда транзистор открыт, на осциллограме это участок близкий к нулю) составила 34 мкс и при 360 Ом и при 180 Ом, или я понятия путаю?Попробуй ещё заменить резистор нагрузки на другой. Желательно, помощнее (двухваттный, например). Сопротивлением от 200 до 500 Ом.
высокий участок (как я понял прямой ход, когда транзистор закрыт), при 360 Ом составляет 9 мкс, при 180 ОМ 14 мкс.
на верхней точке базового резистора напряежение колеблеться от -6 до +6 В, я так понимаю как раз из-за индуктивности базовой обмотки и влиянии на нее коллекторной обмотки. транзистор работает на пределе, по справочнику Uэб=5в, но я думаю справитсяИнтересно будет понять, почему напряжение на верхней точке базового резистора именно такое, какое есть. Можно обратить внимание, какова амплитуда обратного выброса на базе. Не пробьется ли транзистор? Не надо ли зашунтировать базовый переход обратным диодом?
на нижней точке у напряжения срезана верхушка и размах -5,5 до +1В - не знаю почему именно так 
Короче я запутался, не соображу как посчитать коэффициент усиления транзистора, когда какое напряжение брать?Ты путаешь прямой и обратный ход. Прямой ход - когда транзистор открыт. Это значит, напряжение на нём близко к нулю. Именно в это время начинает линейно нарастать ток коллектора и накапливаться энергия в индуктивности. В это время диод закрыт потому, что напряжение на его аноде равно напряжению на коллекторе (почти ноль), а напряжение на катоде равно напряжению на нагрузке, которое поддерживается ёмкостью фильтра. А вот когда транзистор закрывается, напряжение на его коллекторе начинает нарастать, поскольку энергия, накопленная в индуктивности ищет дырочку . И, как только это напряжение превысит напряжение на нагрузке плюс падение напряжения на диоде, энергия из индуктивности начнёт перетекать в ёмкость фильтра и нагрузку.
Возможно, называть это "прямым ходом" и обратным ходом" не совсем правильно. Но это по аналогии с генератором строчной развёртки телевизора. Там во время прямого хода луча происходит накопление энергии в индуктивности строчника, а во время обратного хода происходит выброс напряжения, который и используется для получения высокого.
Длительность прямого хода от нагрузки не зависит, поскольку она определяется величиной базового тока и коэффициентом усиления транзистора и больше ничем. А вот длительность обратного хода (выброса на коллекторе) определяется временем вывода энергии в нагрузку (постоянная времени равна L/R) . Именно поэтому это время возросло, когда ты уменьшил нагрузочное сопротивление. И уменьшилось, когда ты уменьшил индуктивность катушки.
(Продолжу позже, сейчас дела, ухожу)
. И, как только это напряжение превысит напряжение на нагрузке плюс падение напряжения на диоде, энергия из индуктивности начнёт перетекать в ёмкость фильтра и нагрузку.Возможно, называть это "прямым ходом" и обратным ходом" не совсем правильно. Но это по аналогии с генератором строчной развёртки телевизора. Там во время прямого хода луча происходит накопление энергии в индуктивности строчника, а во время обратного хода происходит выброс напряжения, который и используется для получения высокого.
Длительность прямого хода от нагрузки не зависит, поскольку она определяется величиной базового тока и коэффициентом усиления транзистора и больше ничем. А вот длительность обратного хода (выброса на коллекторе) определяется временем вывода энергии в нагрузку (постоянная времени равна L/R) . Именно поэтому это время возросло, когда ты уменьшил нагрузочное сопротивление. И уменьшилось, когда ты уменьшил индуктивность катушки.
(Продолжу позже, сейчас дела, ухожу)
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Чтобы понять, почему на верхней точке базового резистора получилось именно такое напряжение, попробуй рассмотреть обе обмотки, как автотрансформатор. Средняя точка подключена к плюсу источника питания, поэтому там всегда будет напряжение питания. Всегда, чтобы ни происходило в схеме. Значит, на средней точке напряжение равно +3 вольта. Когда транзистор открывается, на нижнем конце индуктивности напряжение станет почти равным нулю (ну, пару десятых долей вольта). Следовательно, разность потенциалов между этими концами обмотки станет равной примерно 3-м вольтам. А верхняя обмотка содержит точно то же число витков, да и связь очень хорошая, так как мотались обе обмотки в 2 провода. Следовательно, разность потенциалов между средней точкой и верхним концом второй обмотки окажется точно такой же - именно те же 3 вольта, ну, возможно, также без пары десятых вольта! Просто потому, что это, фактически, автотрансформатор. Причём полярность напряжения можно проследить по точкам, соответствующим началу обмотки. В данном случае, на верхнем конце обмотки будет почти +6 вольт (а сколько у тебя?). Теперь про обратный ход. Когда энергия в индуктивности начинает искать дырочку, напряжение на коллекторе(а, следовательно и на нижнем конце обмотки) начинает расти. Пусть оно станет +10 вольт(для примера). А на средней точке как было +3 вольта, так и останется +3 вольта. Следовательно, разность потенциалов на нижней обмотке будет 10-3=7 вольт. Причём потенциал средней точки будет на 7 вольт ниже, чем потенциал нижней. Следовательно, потенциал верхней точки будет ещё на 7 вольт ниже, чем средней. То есть, потенциал верхнего конца базового резистора при закрывании транзистора станет равным 3-7=-4 вольта. Все напряжения измеряются, естественно, относительно минуса источника питания. А поскольку при появлении минуса на базе ток через базовый переход и через базовый резистор идти перестаёт, то и падения напряжения на резисторе не будет. Следовательно, именно эти -4 вольта и оказываются на базе. А если на коллекторе будет выше, чем +10 вольт, то и на базе напряжение станет ещё больше.
Ну а когда напряжение на базе положительное, транзистор открывается и напряжение на верхнем конце базового резистора становится +6 вольт, а напряжение на базе транзистора станет порядка 0,7 вольта или чуть больше. Значит, падение напряжения на базовом резисторе будет равно 6-0,7=5,3 вольта. А ток базы теперь можно вычислить?
Ну а когда напряжение на базе положительное, транзистор открывается и напряжение на верхнем конце базового резистора становится +6 вольт, а напряжение на базе транзистора станет порядка 0,7 вольта или чуть больше. Значит, падение напряжения на базовом резисторе будет равно 6-0,7=5,3 вольта. А ток базы теперь можно вычислить?
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
так, с самого начала - транзистор открываеться положительным напряжением, значит надо исходить из положительной составляющей сигнала?
Отрицательная составляющая возникает из-за того что обмотки соеденены так, что получатеся противоположная намотка? В момент когда наростает коллекторный ток, нарастает и напряжение в базовой обмотке транзистора, но из-за противоположно соединенных обмоток оно получаеться отрицательным относительно земли?
отрицательную составляющую впринцепе можно не рассматривать, т.к. она закрывает транзистор и все?
значит положительная составляющая на верхней точке трансформатора максимально +5,7 В, на базе +1 В, т.е падение напряжение на резисторе +4,7В
ток базы 4,7/545=0.008623853А = 8,6 мА
ток коллектора 365 мА
коэф. усиления 365/8,6=42,44
методика расчета правильная? великоват коэффициент усиления у транзистора!?
Отрицательная составляющая возникает из-за того что обмотки соеденены так, что получатеся противоположная намотка? В момент когда наростает коллекторный ток, нарастает и напряжение в базовой обмотке транзистора, но из-за противоположно соединенных обмоток оно получаеться отрицательным относительно земли?
отрицательную составляющую впринцепе можно не рассматривать, т.к. она закрывает транзистор и все?
значит положительная составляющая на верхней точке трансформатора максимально +5,7 В, на базе +1 В, т.е падение напряжение на резисторе +4,7В
ток базы 4,7/545=0.008623853А = 8,6 мА
ток коллектора 365 мА
коэф. усиления 365/8,6=42,44
методика расчета правильная? великоват коэффициент усиления у транзистора!?
У меня складывается впечатление, что ты рассуждаешь так, чтобы всё специально запутать.. Какие положительные и отрицательные составляющие? Положительная полярность появляется на прямом ходу, а вот отрицательная - на обратном, когда транзистор закрывается и напряжение на коллекторе становится выше напряжения питания. Порядок намотки обмоток подбирается так, чтобы напряжение, возникающее на базе было открывающим (положительным) на прямом ходу и отрицательным (закрывающим) на обратном. И никаких других хитростей здесь нет. Напряжение на базовой обмотке вовсе не нарастает - ты же сам снимаешь осциллограммы, где здесь нарастание? Скорее, небольшой спад. Непосредственно на базе напряжение немного нарастает, но причину этому мне неохота искать, возможно из-за многократного роста тока коллектора - от нуля до сотен миллиампер. А спад на верхнем конце базовой обмотки из-за того, что растёт напряжение на коллекторе - как из-за роста напряжения между коллектором и эмиттером из-за роста тока коллектора, так и из-за роста напряжения на шунте (в максимуме - примерно 10% от напряжения питания).
Отрицательную полярность на базе обязательно надо рассматривать, поскольку она может пробить переход база-эмиттер. И почти всегда надо включать параллельно этому переходу ипульсный диод типа КД521 или что-нибудь подобное катодом к базе. Тогда при положительном напряжении питания он будет закрыт, а при отрицательном - откроется и не позволит отрицательному напряжению превысить уровень 0,7-0,8 вольта.
Когда ток коллектора нарастает от нуля до максимума, ток базы остаётся почти постоянным в этой схеме. Ты же можешь это посчитать для начала открывающего импульса и для конца и сравнить. Базовый ток ты же теперь умеешь считать? А коэффициент усиления совсем и не большой. Я экспериментировал с транзистором КТ805АМ у которого коэффициент усиления был примерно 100. Я измерял его на постоянном токе при нескольких значениях коллекторного тока в диапазоне от 0,2 до 1 ампера.
И не стоит проводить расчёты с такой сумасшедшей точностью. Точнее, считать можно, результаты лучше приводить с разумной точностью. Уж по-крайней мере, коэффициент усиления с точностью до сотых смысла не имеет. Не более, чем до единиц.
Какие положительные и отрицательные составляющие? Положительная полярность появляется на прямом ходу, а вот отрицательная - на обратном, когда транзистор закрывается и напряжение на коллекторе становится выше напряжения питания. Порядок намотки обмоток подбирается так, чтобы напряжение, возникающее на базе было открывающим (положительным) на прямом ходу и отрицательным (закрывающим) на обратном. И никаких других хитростей здесь нет. Напряжение на базовой обмотке вовсе не нарастает - ты же сам снимаешь осциллограммы, где здесь нарастание? Скорее, небольшой спад. Непосредственно на базе напряжение немного нарастает, но причину этому мне неохота искать, возможно из-за многократного роста тока коллектора - от нуля до сотен миллиампер. А спад на верхнем конце базовой обмотки из-за того, что растёт напряжение на коллекторе - как из-за роста напряжения между коллектором и эмиттером из-за роста тока коллектора, так и из-за роста напряжения на шунте (в максимуме - примерно 10% от напряжения питания).Отрицательную полярность на базе обязательно надо рассматривать, поскольку она может пробить переход база-эмиттер. И почти всегда надо включать параллельно этому переходу ипульсный диод типа КД521 или что-нибудь подобное катодом к базе. Тогда при положительном напряжении питания он будет закрыт, а при отрицательном - откроется и не позволит отрицательному напряжению превысить уровень 0,7-0,8 вольта.
Когда ток коллектора нарастает от нуля до максимума, ток базы остаётся почти постоянным в этой схеме. Ты же можешь это посчитать для начала открывающего импульса и для конца и сравнить. Базовый ток ты же теперь умеешь считать? А коэффициент усиления совсем и не большой. Я экспериментировал с транзистором КТ805АМ у которого коэффициент усиления был примерно 100. Я измерял его на постоянном токе при нескольких значениях коллекторного тока в диапазоне от 0,2 до 1 ампера.
И не стоит проводить расчёты с такой сумасшедшей точностью. Точнее, считать можно, результаты лучше приводить с разумной точностью. Уж по-крайней мере, коэффициент усиления с точностью до сотых смысла не имеет. Не более, чем до единиц.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
пытаюсь понять чего там в трансформаторе происходит .....У меня складывается впечатление, что ты рассуждаешь так, чтобы всё специально запутать..
вобщем будем считать что в общих чертах я понял! Один вопрос остался, как стабилизировать ток через светодиод, при калебаниях напряжения питания, т.е когда батарейки разрядятся до 1,8 В!?
Последний раз редактировалось ooogo Чт окт 22, 2009 23:11:47, всего редактировалось 1 раз.
Поставил кт3102, очень трудно запускался, поставил параллельно базовому резистору 2200 пФ - другое дело, сразу стал стартовать! частота работы у меня получилась 66 кГц - это много?
Iк=112 мА
215E-6*0.112^2*66000/2 = 0.08899968 Вт
Iб=5/2150= 0.002325581 А= 2.3 мА
hэ=112/2.3= 48.69565 думаю может увеличить базовый резистор?
На сколько я понимаю мощность подходящая, пошел включать светодиоды!
частота работы у меня получилась 66 кГц - это много?Iк=112 мА
215E-6*0.112^2*66000/2 = 0.08899968 Вт
Iб=5/2150= 0.002325581 А= 2.3 мА
hэ=112/2.3= 48.69565 думаю может увеличить базовый резистор?
просто с калькулятора строчку копируюИ не стоит проводить расчёты с такой сумасшедшей точностью.
На сколько я понимаю мощность подходящая, пошел включать светодиоды!
Прежде всего, не включай по одному диоду - минимум 2 последовательно! Если падение напряжения на светодиоде окажется порядка двух вольт, да на выпрямительном диоде 0,7 - получается напряжение на выходе всего 2,7 вольта. А если напряжение питания 3 вольта, то возможно нечто, похожее на КЗ. Нужно, чтобы выходное напряжение при любом раскладе было хотя бы на вольт-полтора выше напряжения питания. Поэтому 2 светодиода последовательно - это оптимально при трёхвольтовом питании. Теперь, как вычислить ток через светодиод? Если выходная мощность известна, пусть это будет 50 мВт, а напряжение на двух светодиодах - 5 вольт (паспортные данные) , то ток через светодиоды - 10 мА. Причём, при наличии конденсатора на выходе, это именно постоянный ток. Надо 20 мА - увеличивай мощность до 100 мВт. И так далее. Можно сделать гирлянду из десяти последовательных диодов. Тогда требуемую мощность можешь сам посчитать.
Яркость светодиодов можно регулировать изменяя величину базового резистора.
Максимальную светоотдачу можно определить, видимо, из справочных данных (если там есть), либо экспериментально. Устанавливаешь резистором максимальную яркость, какая получится, и засекаешь время, через которое светодиод накроется. Если такое время работы устраивает, вот и будет такой ток. Другого способа я не знаю. Про стабилизацию поговорим попозже, мне опять надо уходить.
Яркость светодиодов можно регулировать изменяя величину базового резистора.
Максимальную светоотдачу можно определить, видимо, из справочных данных (если там есть), либо экспериментально. Устанавливаешь резистором максимальную яркость, какая получится, и засекаешь время, через которое светодиод накроется. Если такое время работы устраивает, вот и будет такой ток. Другого способа я не знаю. Про стабилизацию поговорим попозже, мне опять надо уходить.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Не очень понятно, что значит "катодная" индуктивность. Видимо, имелась в виду коллекторная? У меня нет готовой методики выбора этой индуктивности. Похоже на то, что выбирать придётся методом последовательных приближений. Очень важным также является выбор напряжения питания. Все формулы, необходимые для расчётов, ты уже знаешь.
Несколько слов о стабилизации мощности. Прежде всего, идеальная стабилизация в такой простой схеме, скорее всего, невозможна. Или сложность схемы стабилизации будет намного выше, чем самой схемы. Есть один вариант, который должен обеспечить некоторую стабилизацию тока коллектора при изменении напряжения питания. На рисунке я привёл схему стабилизации. Надеюсь, схема понятна? Принцип работы заключается в том, что выбирается ток, при котором обеспечивается требуемая мощность. Пусть это будет 100 мА (для наглядности). Ставим в эмиттер резистор, номинал которого выбирается так, чтобы при протекании этого тока падение напряжения на нём было 0,6 вольта. Настраиваем схему так, чтобы генератор выдавал требуемую мощность при токе 100 мА при наличии этого резистора и даже больше, например, путём регулировки базового резистора ток достигал величины, скажем, 150 мА. Настройка должна производиться не со светодиодной нагрузкой, а с резистивной. Сопротивление нагрузочного резистора нужно выбирать так, чтобы при требуемой мощности напряжение на нём было бы приблизительно равно напряжению на светодиодах. После этого, добавляем в схему резистор R2 и транзистор VT1 (что-нибудь типа КТ3102). Падение напряжения на резисторе R3 при токе 100 мА будет равным 0,6 В, что приведёт к открыванию транзистора VT1 и закрыванию VT2. Следовательно, ток коллектора не превысит 100 мА при любом напряжении питания (в разумных пределах). Переменным резистором R2 можно подстроить момент открывания VT1. Сопротивление этого резистора можно выбрать порядка нескольких сотен ом. Если напряжение питания упадет раза в полтора, ток коллектора будет нарастать медленнее, но у нас же есть запас и ток всё равно будет достигать 100 мА. Но это надо настраивать на макете. Попробуй.
Несколько слов о стабилизации мощности. Прежде всего, идеальная стабилизация в такой простой схеме, скорее всего, невозможна. Или сложность схемы стабилизации будет намного выше, чем самой схемы. Есть один вариант, который должен обеспечить некоторую стабилизацию тока коллектора при изменении напряжения питания. На рисунке я привёл схему стабилизации. Надеюсь, схема понятна? Принцип работы заключается в том, что выбирается ток, при котором обеспечивается требуемая мощность. Пусть это будет 100 мА (для наглядности). Ставим в эмиттер резистор, номинал которого выбирается так, чтобы при протекании этого тока падение напряжения на нём было 0,6 вольта. Настраиваем схему так, чтобы генератор выдавал требуемую мощность при токе 100 мА при наличии этого резистора и даже больше, например, путём регулировки базового резистора ток достигал величины, скажем, 150 мА. Настройка должна производиться не со светодиодной нагрузкой, а с резистивной. Сопротивление нагрузочного резистора нужно выбирать так, чтобы при требуемой мощности напряжение на нём было бы приблизительно равно напряжению на светодиодах. После этого, добавляем в схему резистор R2 и транзистор VT1 (что-нибудь типа КТ3102). Падение напряжения на резисторе R3 при токе 100 мА будет равным 0,6 В, что приведёт к открыванию транзистора VT1 и закрыванию VT2. Следовательно, ток коллектора не превысит 100 мА при любом напряжении питания (в разумных пределах). Переменным резистором R2 можно подстроить момент открывания VT1. Сопротивление этого резистора можно выбрать порядка нескольких сотен ом. Если напряжение питания упадет раза в полтора, ток коллектора будет нарастать медленнее, но у нас же есть запас и ток всё равно будет достигать 100 мА. Но это надо настраивать на макете. Попробуй.
- Вложения
-
- bg_st.GIF
- Часть схемы блокинг-генератора, иллюстрирующая принцип стабилизации мощности.
- (2.35 КБ) 266 скачиваний
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Ну да! Называется смотришь в книгу видишь фигу, думал об одном написал другоеНе очень понятно, что значит "катодная" индуктивность. Видимо, имелась в виду коллекторная?
Мысля впринцепе понятна, завтра с утреца со свежей головой поэкспериментирую, а то сегодня уже мысля путаеться в лабиринтах моей единственной извилины!На рисунке я привёл схему стабилизации. Надеюсь, схема понятна?
Просидел все утро с этим транзистором, может конечно, как всегда я чего нибудь не так делаю, но особой эффективности этого транзистора я не наблюдаю! на сколько я понял,он работает как компаратор, при превышении базового напряжения 0,6 в он открывается, тем самым прикрывая транзистор генератора, а при снижении ниже этого порога он закрывается, тем самым давая генераторному транзистору работать на всю катушку, правильно? из моих экспериментов получается что он компенсирует, при просадке напряжения с 3 до 2 в, мощность не более 10 мВт, точнее при расчетах у меня получилось 6-7 мВт.
на сколько я понял,он работает как компаратор, при превышении базового напряжения 0,6 в он открывается, тем самым прикрывая транзистор генератора, а при снижении ниже этого порога он закрывается, тем самым давая генераторному транзистору работать на всю катушку, правильно? из моих экспериментов получается что он компенсирует, при просадке напряжения с 3 до 2 в, мощность не более 10 мВт, точнее при расчетах у меня получилось 6-7 мВт.