Радиоприёмник Океан-209 - шуршание в динамике

[Igor84]

Если уж заговорили о резисторах, то у меня получается так:
РЕЗИСТОР ПО ФАКТУ
30КИ 29,2 кОм
3К9И 3,8 кОм
3К9И (еще один) 4,2 кОм
8К2И 8,1 кОм
К24И 234 Ом
10КИ 9,9к Ом
3К0И 3,0 кОм
24КИ 24,7 кОм
12КИ 12,1 кОм
39Е5 38 Ом
4К3 4,3 кОм
27ЕС 26,3 Ом
2К4И 2,37 кОм
47ЕИ 47 Ом
47ЕИ (еще один) 45 Ом
1К5И 1,45 кОм
К33И 320 Ом

Т.е. тоже, если есть отклонения, то они совсем незначительные

Борьба с шумом наконец-то заимела логичное завершение

Это в вашем случае, но у меня еще всё впереди...

Завтра попробую сделать, как вы в своей схеме - C133 5 мкФ (по последней схеме) отпаяю его плюс и на общий. Посмотрю, пропадает шум или нет...

[gsmart]

Виновником оказался R77 33К (по факту 38К)....
Его замена сразу привела к желаемому результату.

Так шумит сам резистор, или был непропай его выводов в печатной плате?

[Enman]

Я обратил внимание, что от постукивания по деталям наблюдался
незначительный всплеск шума (только по осциллу), вышел на этот резистор,
потом пропаял его ноги, включил, и шум пошёл сверх всяких норм вообще,
заменил - тишина...Модуль усилителя был отпаян и откручен от остального шасси,
запитывался от отдельного стабилизатора...
Предположить такое я даже не мог, обычный зелёненький ширпотреб C1-4 0,125....

[musor]

чтото слабо верится в версию про постояный резистор ...они корнечно шумят но....их эдс шума на порядок ниже чем у авктивных элементов... а вот подстроечник рядом при плохом контакте мог шуметь поболее при этом еще и дрейф режима обычно есть после прокруки туда суда и регулировки режима обычно дефект пропабае
пр, пайквы пощевелили или задели его и шум пропал...возможно на время

[Enman]

Перед началом борьбы я подстроечные заменил на подобранные постоянные.
Тут дело не в шуме резистора как таковом, а просто о его дефекте, редковстречающемся.
Замыкание же С134 на общий косвенно говорило, что шум сидит в базе, но я не мог понять
откуда ему там взяться...
Если бы не было рядом такого же нешумящего образца ( только на другом виде платы по
той же схеме), то, возможно бы, я и не докопался...)))

[smv]

редковстречающемся.

Кхе-Кхе

[Igor84]

Заменил R74 24кОм, это ничего не поменяло.

Затем плюс C133-го отпаял и на общий. Результат такой же, как у Enman: полный штиль.

Ну, и удалось мне всё-таки достать МП39Б, заменил ими все 3 МП40.
Результат уже порадовал, громкость шипения снизилась. А если выключить тембр ВЧ, там и вообще практически не слышен. Не уверен, но думаю, что это максимум, что можно сделать.

Но не дает покоя еще один момент. В этом теме упоминалось, что шум может быть еще и от плохих контактов в подстроечных резисторах.
Здесь хотелось бы спросить насчет замены R79-го на постоянный. Там нужно ставить 2 резистора - на место 1-2 ножки и 2-3 ножки?

[gsmart]

Если подстроечник включен в схему как потенциометр:

то выставляеш подстроечником режимы, выпаеваеш его, даёш ему немного остыть и измеряеш сопротивление между средним выводом и крайними, подбираеш по сопротивлению 2 таких сопротивления и запаеваеш их в плату так, как должен стоять подстроечник.
Если подстроечник включен по схеме реостата, то меняеш его на один резистор нужного сопротивления.
Не всегда получается подобрать резистор на нужное сопротивление, поэтому можно включать два резистора последовательно, дабы набрать нужное сопротивление.

[musor]

я не вмжу смысла в таких заменах-решение лавно известное -в выключеном апарате капаем на элемент резистора каплю вазелинового масла таем растечся покручиваем ползунок раз 10 от края до края предварително отметив где был
ставим по метке ,включам питало и по приборам коректируем режимы если необходимо ...наслаждаемся

[gsmart]

капаем на элемент резистора каплю вазелинового масла таем растечся покручиваем ползунок

Если клёпки и или обжимы подстроечника, соединяющие металлические выводы с резистивным слоем ослабли, то это не поможет а скорее навредит, смазка затечёт под эти механические соединения и нарушит контакт, тем более в подстроечниках в этом месте на резистивном слое нет металлического напыления, в отличии от переменных резисторов. Сдесь либо выпаивать подстроечник и проклёпывать его обжимы или клёпки, либо менять на заведомоисправный или подбирать и ставить постоянные резисторы.

[Enman]

Отпаяй одну ногу С133 и скажи однозначно есть шум или нет....

Отпаял. Шум есть.
===
Отпаял один вывод С133. При этом при выключенном звуке громкость станции стала тише, чем с припаянном С133, и, да, шум не исчезает, а приглушается.

Как было, так всё и осталось без решения..........
Звук может через С127 ещё проходить (увеличить ёмкость до 470 мк)...
====
Цитаты я переделал под последнюю схему...

[Igor84]

Как было, так всё и осталось без решения..........

Решением было замена транзисторов.
А что вы предлагаете? Если что-то еще можно сделать, чтобы полностью избавиться от шума, пишите, я буду делать

[Enman]

Шумит оконечник, замена в нём транзистора МП40 на КТ3107 практически не влияет на шум,
поэтому и МП39 тоже до лампочки......Я, когда вернул этот разделительный конденсатор, то
не заметил значительного прироста шума (вход регулятора громкости висел в воздухе).
Что делать с шумящим оконечником у меня нового рецепта нет, но я же на собственных
граблях убедился, что не должен он шуметь...(подать на базу отдельное смещение с делителя,
раз замыкание С133 на общий устраняет шум, то он откуда-то приходит в базу Т12....
Если шумит сам оконечник, то все дальнейшие меры уменьшать шум в предварительных каскадах не логичны....
Надо искать варианты, чтобы с отпаянным С133 шума и звука не было.

[Igor84]

поэтому и МП39 тоже до лампочки......

Ну, не скажите. Установка 39-х реально повлияла на уменьшение громкости шума. Да, полностью исчезнуть, он не не исчез, но стал значительно тише. И, как я уже говорил, при выключенном тембре ВЧ, в динамике почти ничего не прослушивается. Не говорю, что это отлично, но не знаю какими эти Океаны были вообще в начале своей жизни, шумели или нет....

Enman, если у вас вдруг всё-таки получится разобраться, отпишитесь, пожалуйста!

[Enman]

Так я со своим закончил разбираться, спасибо, что натолкнули на мысль, что он был не совсем исправен...

[Igor84]

Звук может через С127 ещё проходить (увеличить ёмкость до 470 мк)

Попробую завтра заменить. Это только осциллографом можно узнать причину?
Enman, и каков результат?

Оно стало сравнимо с другим усилителем от 204го, в тишине слышно на 10 см

Я так понимаю, незначительный шум остался?

[Enman]

У меня же схема смещения другая была, это же вы перепрыгнули с одной схемы на другую,
а я только по своей схеме всё описывал...
Да, выключенный оконечный усилитель абсолютно не шумит, а включённый
можно по шуму из динамика отличить...))))))
Осциллограф мне помог только тем, что я на нём заметил всплески выходного напряжения
от стука, а в динамик их не было слышно на общем фоне шума....

[musor]

шуметь оконец может тока в1 случае он генерит или возбуждается режим с выпаяным кондером в базе мало устойчив и требовать от него тишины глупо проверка делаеся соединив вход с шасси через банку от 47мкф

[Enman]

Зачем писать всякую х...нь, если только что два экземпляра на столе
уже проверены и всё написано ????

[Igor84]

R67 заменил постоянным резистором.
Все последующее проводил с отпаянным + С133-го и отпаянным входом регулятора громкости:

Звук может через С127 ещё проходить (увеличить ёмкость до 470 мк)...

При этом появился звук жужжания, громче шума. Сам шум прослушивается такой же, как и ранее

По предложенной схеме:

При этом оставил С127 470 мкФ. Результат: жужжание поутихло; также слышен звук шума

проверка делаеся соединив вход с шасси через банку от 47мкф

т.е. к + С133-го припаять конденсатор 47 мкФ и на массу? Это вы имеете в виду сделать вместо того, чтобы просто отпаять + С133-го?