Управление тиристором?

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Gogo55
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 14:39:26
Откуда: Bulgaria
Контактная информация:

Управление тиристором?

Сообщение Gogo55 »

Нужна проверенная работаящая схема управление тиристором на 12V250А.
Агрегат состоит из трифазнии траф 380V-12V, и изправител из 6 диодов.Помучил через тиристор ТЛ-250 работает без товар харашо,но если прицепит товар 150А-200А тиристор не запирается.
Аватара пользователя
FRIM@N
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Сообщение FRIM@N »

а можно то же самое только по Русски?
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Управление тиристором?

Сообщение SeregaT »

Gogo55 писал(а):но если прицепит товар 150А-200А тиристор не запирается.

И не запрётся. У тиристора есть минимальный ток удержания, и он закроется только тогда, когда ток через нагрузку будет меньше тока удержания. Закрыть можно отключив нагрузку или подключив параллельно тиристору заряженный конденсатор, подключенный в обратной полярности (ёмкость зависит от тока нагрузки).
Если бы выпрямитель был-бы однофазным, тиристор бы закрывался (там ток пульсирующий), а в трёхфазном выпрямителе ток практически полностью сглаженный.
FRIM@N писал(а):а можно то же самое только по Русски?

А Вы задайте этот вопрос по Болгарски :)
Аватара пользователя
Пухич
Модератор
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

Если бы выпрямитель был-бы однофазным, тиристор бы закрывался (там ток пульсирующий),


И то не факт. Бывает не закрывается.

А вот если взять запираемый тиристор....... :wink:
Знание - сила!
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

Пухич писал(а):И то не факт. Бывает не закрывается.

Ни разу не встречал такого, что-бы не закрылся с однофазным выпрямителем. Если конечно перед тиристором не ставить сглаживающий конденсатор.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Gogo55, тиристор стоит после выпрямителя? Тогда действительно, не будет закрываться. Надо ставить три тиристора в сам выпрямитель.
Аватара пользователя
tro-sha
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 23:06:22
Откуда: Нижегородская обл Красные Баки

Re: Управление тиристором?

Сообщение tro-sha »

Gogo55 писал(а):Нужна проверенная работаящая схема управление тиристором на 12V250А.
Агрегат состоит из трифазнии траф 380V-12V, и изправител из 6 диодов.Помучил через тиристор ТЛ-250 работает без товар харашо,но если прицепит товар 150А-200А тиристор не запирается.

А обязателен трифазен токоизправител?
Нет недающих-есть плохо просящие.
Gogo55
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 14:39:26
Откуда: Bulgaria
Контактная информация:

Сообщение Gogo55 »

Ета галванизатор,имеет мощнии трифазнии траф и патом я надо сделат что то нужно.Паетому нужна проверенная работаящая харашо схема.Не имея време за опитами.
Сеичас един тиристор след изправител "леонов" от 6 диодом не запирается-ета установил :)) .
Теория я прочел очен,но харашо если изкопироват проверенная схема галванизатором.
Аватара пользователя
Пухич
Модератор
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

SeregaT писал(а):
Пухич писал(а):И то не факт. Бывает не закрывается.

Ни разу не встречал такого, что-бы не закрылся с однофазным выпрямителем. Если конечно перед тиристором не ставить сглаживающий конденсатор.


Кондера не было у нас тогда. Но тиристор торчал время от времени. Решилось заменой тиристора.

Хотя обычно так работает.
Знание - сила!
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Сообщение falkonist »

Сэр Мурр совершенно прав. По одному из диодов каждого плеча выпрямителя заменяются тиристорами. Всего - 3 тиристора и 3 диода. Схема - классическая для трехфазного тока. Управлять тиристомами можно через оптоизоляторы, например, серии MOC3031(...3) или (лучше) MOC3051(...3).
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Колобок
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 09:01:14
Откуда: Болгария

Сообщение Колобок »

Как понял коллега сотворил нечто как на картинке. Если я угадал тиристор никогда не закроется. По моему автор должен представить себе какая форма напряжения в точке А по отношению к земле (GND). Тогда все станет ясным.
Как писалось выше путь один, замена VD1-VD3 (или VD4-VD6) на тиристоры.
Словарь:
траф - трансформатор
кондер - кондензатор
Леонов - Ларионов
време - время
един - один
изправител - выпрямитель
товар - нагрузка
Вложения
Larionov.JPG
(21.51 КБ) 860 скачиваний
Колобок
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 09:01:14
Откуда: Болгария

Сообщение Колобок »

Gogo55 сериозная личность. Просмотрел его сайт. Дико интересно. Вам не понять, Там по болгарски. Он с русским имеет проблемы, да не так страшно. Уладит. Прошу холить и жаловать. Не пожалеете.
Удачи Уважаемые!
Попай с казус.ру
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

C тремя тиристорами в мосте схема будет очень непростой. Основная проблема-автоматическая синхронизация углов открывания тиристоров в фазах. Наиболее просто и изящно это решается с ипользованием трёхфазного магнитного усилителя. По крайней мере именно так это было решено в схеме выпрямителя для гальваники типа ВАКГ 250 (или 400) которые я чинил, а потом разобрал на запчасти, когда их выкинули. В более поздних моделях один транс МУ превратился в крайне ненадёжную плату формата А4, всю набитую операционниками и логикой. А при рассинхронизации углов управления силовой транс из-за протекания токов уравнивания (КЗ) и подмагничивания сердечника начинает колбасить не по детски. Что-то подобное на электронной базе можно посмотреть в РАдио 70-80-х годов, называлась статья "Мощный трёхфазный регулятор напряжения".
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
tro-sha
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 23:06:22
Откуда: Нижегородская обл Красные Баки

Сообщение tro-sha »

Согласен с Дмитрий М у нас в ДМВ передатчике катушка фокусировки клистрона КУ-352 питалась от трехфазного стабилизированного тиристорного выпрямителя 150В-15А. Схема управления-мозги вывихнешь, плюс жесткая привязка к фазировке питающей сети.
Нет недающих-есть плохо просящие.
Gogo55
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 14:39:26
Откуда: Bulgaria
Контактная информация:

Сообщение Gogo55 »

Дмитрий М писал(а): Наиболее просто и изящно это решается с ипользованием трёхфазного магнитного усилителя.

Можна принципна схема где то увидет?
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Увы, она была на пластине, прибитой к дверце шкафа изнутри. Это был трёхфазный МУ (как тороидальный транс ватт на 60), обмотка управления питалась от отдельного однофазного транса на 15 вольт и столько же ватт примерно с диодным мостом на КД202. Питалась через проволочный резистор ватт на 10. Думаю, для знающего что такое МУ идея понятна. Может в сети и есть где-то схема на ВАКГ (выпрямитель автоматический кремниевый для гальваники), у меня не сохранилась.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Вот, ещё вспомнил, в более ранних ВАКах были диоды без тиристоров, а в цепь включены отдельные однофазные МУ с Кусил 40-100. На них от этого же маломощного МУ шло постоянное напряжение. Благодаря этому получалось регулировать от нескольких вольт (4-6 В), без Му, только на тиристорах это приводит к очень большим пульсациям и необходимости создания огромных фильтров сглаживания. Вот вроде всё, что вспомнил... Если что помогло, буду рад.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Abadonna
Встал на лапы
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2009 08:29:53

Сообщение Abadonna »

Позволю себе сунуть нос в общую дискуссию. Если я правильно понял. необходимо запереть в определенный момент времени тиристор, через который протекает большой ток, да? Эта задача решается, как верно было указано в начале, подключением конденсатора, заряженного обратным напряжением. Именно эта проблема наиболее остро и ярко стоит во второй главе угла при построении всевозможных ружей гаусса и прочих электромагнитных ускорителей. Более того, для этих целей был сконструирован хитрый блок V-Switch, это второй тиристор, запирающий основной. Пример можно найти на многих сайтах, посвященных гауссам, например тут: http://foar.ru
Ответить

Вернуться в «Практика»