Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

PolSerg
спасибо, уже с неделю ищу, но гугл почему то предлагает мне только промышленные варианты купить...
тему листал от начала до конца, как то пропустил
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

DMUTPUUM В комментах к схеме evsi нарыл следующие тезисы:

минимальная схема управления состоит из резистора на который подано стабилизированное напряжение.
1) CONTROL — это управляющее напряжение, задающее выходной ток или напряжение (в зависимости от режима).
2) MODE — режим работы, то есть выбор того, что стабилизируем, ток или напряжение.
3) V- I-SENSE — это выходы датчиков выходного напряжения и тока.

Так что саму плату evsi можно повторить, на первых порах, и без управляющего контроллера.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 11:53:57

Сообщение Velund »

Немного "побочная" тема вопроса, но мне кажется что тут компетентных людей достаточно. ;)

Кто нибудь делал эксперименты с металлизацией ABS пластика после 3D принтера? Есть идея сделать секционированный экран над ВЧ платой с отсеками, напечатав его на 3D принтере и слегка подшлифовав плоскость наждачкой на стекле, чтобы плоскость была нормальная и прижималось к открытым от маски полосам на стыках отсеков плотнее.

Пробы с графитовым спреем в качестве проводящего подслоя делали уже - получается, но держится на ABS не особо хорошо.

Если использовать химмедь, есть смысл месить только для этого процесса совмещенный палладиевый активатор, или для меднения пластика есть "боевые" варианты проще?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Velund, Похоже, вы хотите попробовать повторить то, как делались ВЧ блоки в радиотелефонах Panasonic KX-T9080 (900MHz).
У них была серьёзная проблема с тем, что для "нормального" экранирования (что бы перегородки имели контакт с GND) они наносили на торец перегородок токопроводящий состав (типа резины), который от времени рассыхался и секции экранов уже переставали работать как экраны.
Так что, у вас эта проблема, скорее всего, будет следующей....
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Offtop: Та же проблема была и в GSM Siemens C62 - помню как крутил 200 крышек лет 15 назад. :-)
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 11:53:57

Сообщение Velund »

[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3098800#p3098800"]Velund, У них была серьёзная проблема с тем, что для "нормального" экранирования (что бы перегородки имели контакт с GND) они наносили на торец перегородок токопроводящий состав (типа резины), который от времени рассыхался и секции экранов уже переставали работать как экраны.[/uquote]

Есть некоторый запас обрезков советского фторопластового 2-мм коаксиального кабеля, которым в ЕС ЭВМ соединения между стойками делались. Оплетка у него из очень тонких серебреных упруго пружинящих проволочек (не совсем отожженных, как в похожем буржуйском RG178). Вот косички из этой оплетки и планировалось закладывать в пазы на перегородках, кое где фиксируя осторожно точками пайки (всли выдержит экран) или резиноподобного клея.

Но вопрос собственно о адаптации технологии металлизации к этой задаче. Потому как если получится - можно будет на том же 3D принтере печатать и корпуса для мелких ВЧ модулей особо себе ни в чем не отказывая.
Последний раз редактировалось Velund Сб май 06, 2017 15:44:09, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Посмотрите, может вам подойдет. Есть глава про активирование диэлектриков.
Вложения
Справочник гальваника.part4.rar
(126.09 КБ) 280 скачиваний
Справочник гальваника.part3.rar
(976.56 КБ) 244 скачивания
Справочник гальваника.part2.rar
(976.56 КБ) 276 скачиваний
Справочник гальваника.part1.rar
(976.56 КБ) 252 скачивания
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 11:53:57

Сообщение Velund »

[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3099076#p3099076"]Посмотрите, может вам подойдет. Есть глава про активирование диэлектриков.[/uquote]

Прочитал, спасибо. Попробую для начала классический двухступенчатый вариант активации с серебряным активатором (поэкономлю пока добытый непосильным трудом палладий). ;)
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Сб май 06, 2017 22:03:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение п2.7 Правил форума. Предупрежден.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Velund , там больше вопрос с предварительным травлением поверхности пластика.

Делал серебряный активатор с пару месяцев назад. Недавно смотрел появились крупинки на дне. Теперь думаю это азид или что? И как это утилизировать? Серебра брал примерно 0,1 гр.
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 11:53:57

Сообщение Velund »

[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3099144#p3099144"]Velund , там больше вопрос с предварительным травлением поверхности пластика.[/uquote]

В справочнике предлагают в подобии хромовой смеси травить. Однозначно "в сад" такие варианты дома. Попробую (для АБС) варианты получения шероховатой поверхности нанесением кистью или тампоном быстровысыхающих органических растворителей. Либо механически.
Теперь думаю это азид или что? И как это утилизировать?
Проверить легко. Но опасно... Изображение

По сути серебряный активатор это вариация на тему реактива Толленса, который хранить запрещено, делается перед применением и остаток утилизируется немедля как только перестал быть нужен.

Если под обработку кисточкой - думаю не сделать ли его в виде 2 компонентов (нитрат серебра в воде и аммиак со спиртом) под смешение равных количеств для получения рабочего раствора. Смешал несколько мл, обработал, остатки вылил и вымыл посуду.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Сомневаюсь что растворитель даст нужную шероховатость. Она должна быть сопоставима с размером частиц которые нужно осадить.
Растворители используют после 3д печати абс-ом для обратного эффекта.
Травление пластика хромовой кислотой перед активированием не только в этой книге встречается. Еще есть рецепты с смесью серной и плавиковой кислот.
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

С днем радио!
имеются палладиевые "струны" от атс, подскажите, как лучше выделить палладий?
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 11:53:57

Сообщение Velund »

[uquote="DMUTPUUM",url="/forum/viewtopic.php?p=3099825#p3099825"]как лучше выделить палладий?[/uquote]

Разговор имеет смысл если это не струны из серебра без палладия... Проверить - в концентрированную азотку кончик, и нагреть. Если начнется коричневатое окрашивание - палладий есть.

Палладиевые тоже были в виде биметаллической проволоки и сплошные. Если при оплавлении кончика шарик черный - это биметалл, в центре медная проволока, из палладий-серебряного сплава только "рубашка", иногда даже видно проволочку, торчащую из оплавившегося шарика.

В любом случае самый проверенный вариант - стравливать в азотке горячей, потом разбавлять дистиллятом раза в 3-4 и добавлять солянку по каплям, пока не перестанет выпадать хлорид серебра. Его отфильтровать, фильтрат упарить до сиропа, добавить несколько мл концентрированной солянки и опять упарить (так несколько раз). На выходе либо достаточно чистый хлорид палладия (если струны все были сплошные и чистый PdAg сплав без "фокусов"), либо "заготовка" дла очистки через палладозамин.

Да, все процессы вонючие до одури и пары адовитые, делать под вытяжкой или на улице, с ветром от любого жилья.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

DMUTPUUM Палладий лучше осадить муравьинной кислотой при подсыпании кальцинированной соды. После получения черни ее можно еще разок переосадить, можно растворить в солянке с перекисью. Так чернь получается более крупная и тяжелая и ее легко промыть. Посмотрите на ютубе, там полно видосов.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 15:31:52

Сообщение Белк »

По поводу травления ABS пластика, а не возьмёт ли его перманганатный процесс? Который для травления эпоксидки печатных плат внутри отверстий при производстве многослоек используется. Реактивы для домашнего применения на мой взгляд совсем не страшные.
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

Вопрос, подскажите...
Один делок продал мне грязный хлорид палладия, ну он со мной рассчитался, а я очищал хлорид палладия через палладозамин.
Перед этим реактив очистил от более активных металлов. При растворении грязного хлорида в растворе аммиака выпало много серого осадка. Это какой то металл, менее активный чем палладий. А какой???
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 11:53:57

Сообщение Velund »

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3102280#p3102280"]Это какой то металл, менее активный чем палладий. А какой???[/uquote]

А почему собственно "менее активный"? Чем чистили от "более активных"?

Упасть осадком может все, что не образует аммиачных комплексов. Кстати, и платина может на этой стадии упасть частично в осадок (если она вообще есть).
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

Velund писал(а):А почему собственно "менее активный"? Чем чистили от "более активных"?.
Осажденную алюминием чернь из грязного хлорида кипятил в разбавленной соляной кислоте. Выделялся водород по началу. Раствор был бесцветный.
После кислоты к черни добавлял раствор хлорида палладия подкисленный кислотой, все на бане 100С. Раствор по началу обесцвечивался, как только перестал обесцвечиваться - прекратил добавлять.
Потом чернь перевел в хлорид и по этапу с палладозамином.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3102280#p3102280"]Вопрос, подскажите...
Один делок продал мне грязный хлорид палладия, ну он со мной рассчитался, а я очищал хлорид палладия через палладозамин.
Перед этим реактив очистил от более активных металлов. При растворении грязного хлорида в растворе аммиака выпало много серого осадка. Это какой то металл, менее активный чем палладий. А какой???[/uquote]
На этом этапе с аммиаком реагируют "грязные металлы" образуя гидроксиды - это может быть гидроксид алюминия. При добавлении солянки эти гидроксиды растворяются, а из раствора оседает палладозамин.
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="vsteshak",url="/forum/viewtopic.php?p=3102370#p3102370"]На этом этапе с аммиаком реагируют "грязные металлы" образуя гидроксиды - это может быть гидроксид алюминия. При добавлении солянки эти гидроксиды растворяются, а из раствора оседает палладозамин.[/uquote]
Я выше написал... Перед этим я осаждал чернь алюминием в кислой среде, а потом еще кипятил чернь в 10% солянке. Маловероятно что алюминий и его соединения пережили это.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»