Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Плюсик
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Откуда: Россия

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение Плюсик »

Northwood писал(а):повёрнут растр. К сожалению, здесь нет отклоняющей системы, которую можно было бы повернуть.
У моей 6ЛО1И была та же проблема.
Я просто взял небольшой постоянный магнит и приложив его к пермаллоевому экрану трубки к месту найденному экспериментально, исправил этот дефект. :))
Подпись пока не придумал.
Реклама
uv5evy
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт июл 04, 2013 15:58:28

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение uv5evy »

Были собраны телики ,6лк1б и 11лк1б -пораздавал друзьям...это один остался. Лет 10 назад включал -работал. Сейчас наверно посохли к50-16 ,не пробовал. Да и дмв нет. У нас тогда не было вещания на дмв.
Реклама
Аватара пользователя
Northwood
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт авг 08, 2013 10:02:28
Откуда: г.Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение Northwood »

Плюсик, в середине 90-х я работал в одной фирме, которая собирала цветные телевизоры на кинескопах 51ЛК2Ц и 61ЛК5Ц. Пришла как-то партия бракованных кинескопов 61ЛК5Ц, один из них был самый убитый - весь экран в неубираемых цветных пятнах, видимо с деформированной щелевой маской, дали мне чтобы я попытался с него вытянуть нормальную картинку, и жменю магнитов и металлических полосок.

Сразу размагнитил экран петлёй размагничивания, настраиваю. Свёл лучи, а пятна не убираются. Начинаю вешать полоски под ОС и клею магниты в разных местах колбы недалеко от ОС. Провозился где-то час-полтора, вытянул приемлемую картинку - почти без пятен, нормально свёл лучи. Отдаю сотруднику. Тот повторно прошёлся петлёй размагничивания, и всё насмарку - всё опять покрылось цветными пятнами. Кинескоп пришлось отбраковать окончательно.

uv5evy, зато сейчас на ДМВ у нас порядка 16 каналов в аналоге, и всего 4 канала на МВ. Поэтому я сразу решил ставить китайский всеволновый тюнер. Даже в "Ровеснике", который удалось купить на интернет-аукционе, сразу заменил отечественный СКМ-30 на такой. Только под Ровесник пришлось искать 9-вольтовый тюнер, поскольку 12-вольтовые при питании от 9.5в, дают сильное снижение чувствительности.
Аватара пользователя
dadigor
Вымогатель припоя
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение dadigor »

На 3ЛО1И мне не удалось достичь хорошей фокусировки на большой яркости . Впрочем, опыта было тогда маловато, подводило слабое высокое, проседало, но перемотать кольцо и настроить хорошо не получилось. 6ЛО1И дала гораздо лучшие результаты, хотя она у меня была тоже со сдвинутым растром, мне удалось слегка подогнать его магнитиками без заметных искажений. Правда к концу работы над Микроном мне удалось добыть 6ЛК5Б и Микрон остался недоделанным (конструктивно). Кинескоп был с отклоняющими катушками и присоской, смотрелся шикарно и с 6ЛО1И было покончено. Потом на ней был сделан прототип осциллографа, но дальше дело не пошло. А 6ЛК5Б дал прекрасный результат, телевизор мне самому очень нравился. Теперь от него только эскизы случайно сохранились. Тогда я даже маску под кинескоп сделал, напильником и надфилями из цельного куска пластика )) очень хотелось, чтоб "по-взрослому" телевизор выглядел. Приемный тракт поначалу был двухканальный, прямого усиления. Потом сделал супер, с сенсорным управлением, еще позже диагностику узлов, защиту от прожога при неисправности кадровой развертки. Где сейчас этот телевизор - не знаю, у него была сложная судьба. Вот они, эти листочки:
Изображение Изображение

упс, с магнитиком уже обогнали...
упс, и с 6ЛК5Б тоже... долго пишу.
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение salyamkamrad »

Вах! Шайтан! Бутылка с квадратным донышком кино показывает!
Реклама
Аватара пользователя
Northwood
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт авг 08, 2013 10:02:28
Откуда: г.Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение Northwood »

salyamkamrad, есть такая магия, "электричеством" называется :))
Реклама
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение salyamkamrad »

Видел я в старом ж. Радио схему телевизора на осциллографической трубке со сверхрегенеративным (вроде) радиотрактом. Но у меня тогда уже был 12-сантиметровый ЧБ монитор от видеоглазка, на котором я смотрел ТВ, подавая видеосигнал с приемника видеомагнитофона. Наверное поэтому делать что-то такое своими руками желания не возникло.
Аватара пользователя
Northwood
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт авг 08, 2013 10:02:28
Откуда: г.Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение Northwood »

Итак, обещанная принципиальная схема телевизора "Микрон-2" в моём исполнении.

Недавно в схему добавил:

1) В качестве источника питания накала трубки 6ЛО1И - готовый импульсный преобразователь "Mini-360" основанный на микросхеме "MP2307DN". С трубками с током накала 0.6А (напряжение 6.3в) данный преобразователь даёт КПД 95.5% - при входном напряжении 12в, ток потребления на входе 0.32А. При использовании трубок с током накала 0.3А, КПД преобразователя 90% - ток на входе 0.17А.

2) Дубовая защита накала трубки 6ЛО1И в случае неисправного преобразователя "Mini-360" - на выходе мощный стабилитрон 1N5343B (7.5в 5ватт) + на входе резистор 0.2 Ом 0.125 ватт. В случае, если вдруг преобразователь выдаст на накал 12в, стабилитрон фактически закоротит выход и несколько ватт на резисторе мгновенно сожгут его, и напряжение накала исчезнет. При номинальном напряжении 6.3в через данный стабилитрон проходит ток утечки всего лишь 1.2 мкА.

3) Защита трубки 6ЛО1И от выхода из строя при пропадании накала 6.3в - этим напряжением питается задающий генератор строчной развёртки, так что при пропадании накала отключатся все остальные напряжения на трубке.

4) Задержка 18 сек на включение строчной, а заодно и кадровой, развёртки при включении питания телевизора, необходимое чтобы катод трубки 6ЛО1И успел разогреться, продлит срок её службы.

Схема предусматривает установку тюнера как 12-и, так и 9-и вольтового, для этого предусмотрен специальный джампер.

Данная схема пока ещё требует окончательную доводку, поэтому возможны дальнейшие изменения в схеме:

а) Пока ещё не очень надёжно синхронизируется кадровая развёртка - захват слабенький.

б) Узел регулировки размера по горизонтали на схеме реализован, однако лучше его пока отключить - не припаивать резистор R416 и закоротить 2 диода VD407 и V408 в блоке выходного каскада строчной развёртки.

в) Хочу добавить видеовход.


Потребление телевизором тока и мощности от источника питания 12в:

При использовании трубки 6ЛО1И с током накала 0.6А:

УПЧИ - 60мА
УПЧЗ+УНЧ (при выключенном звуке) - 14мА
Тюнер (если использовать на 12в) - 44мА
Блок развёрток - 180мА
Накал 6ЛО1И - 0.32А

Итого - 0.62А, 7.44 ватт.

При использовании трубки 6ЛО1И с током накала 0.3А:

УПЧИ - 60мА
УПЧЗ+УНЧ (при выключенном звуке) - 14мА
Тюнер (если использовать на 12в) - 44мА
Блок развёрток - 180мА
Накал 6ЛО1И - 0.17А

Итого - 0.47А, 5.64 ватт.

Добавлено after 32 minutes 12 seconds:
P.s. Забыл на схеме заменить тип диодов в формирователе строчной пилы - VD405 и VD406. Вместо указанных UF4007 туда следует ставить коммутационные диоды, например "BAV99L" по 4 диода последовательно (по 2 корпуса), либо по 3 диода Д104 последовательно, иначе вертикальная чёрная полоска будет мозолить глаза.
Вложения
Микрон-v2.1-схема.png
(154.54 КБ) 836 скачиваний
Аватара пользователя
dadigor
Вымогатель припоя
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение dadigor »

Не очень понятно, как работает вертикальная синхронизация. Добавлен транзистор VT303 в режиме ключа, что есть хорошо, но он без нагрузки по постоянному току, как разряжается,ну или перезаряжается емкость С401, когда транзистор закрыт? Не лучше бы подключить коллекторный резистор к питанию и снимать сигнал с коллектора?
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.
Аватара пользователя
Northwood
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт авг 08, 2013 10:02:28
Откуда: г.Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение Northwood »

dadigor, к сожалению, если я притягиваю коллектор транзистора к +питания, то кадровая развёртка полностью срывается в горизонтальную полоску. Даже если ёмкость разделительного конденсатора уменьшить вплоть до 300 пф. Если увеличивать сопротивление резистора R316 так чтобы кадровая развернулась, тогда и синхронизации вообще нет никакой. Т.е. по оригинальной схеме из книжки автора Самойликова кадровая развёртка не работает вообще. Открытый коллектор - единственный вариант, который хоть как-то заработал, и то после того как я ещё в кадровую развёртку добавил конденсатор C411. Причём без него кадровая работает, только если на сетку лампы 1Ж18Б вообще ничего лишнего не подключать, даже открытый коллектор VT303 не спасает.
Аватара пользователя
dadigor
Вымогатель припоя
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение dadigor »

Судя по всему, двойная интегрирующая цепочка формирует достаточно длинный импульс, который через емкость С310 передается на ключ. Я бы подключил R316 к питанию и измерил бы его длительность. Но это наверняка слишком много. Надо поставить еще один ключ и на него подать сигнал с первого ключа, но через дифференцирующую цепочку. Получится значительно более короткий синхроимпульс. Если есть ипульсный генератор, смоделируйте ситуацию, подайте импульсы 50 Гц на базу ключа и покрутите длительность, понаблюдайте. Лучше на двухлучевом осциллографе. ))
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.
Аватара пользователя
Northwood
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт авг 08, 2013 10:02:28
Откуда: г.Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение Northwood »

dadigor, дело не в длительности импульсов. Я уже наэкспериментировался, например:

Отключаем всё от сетки лампы кадровой развёртки - светится весь экран, плывут кадры. Дальше просто беру конденсатор 300 пф, и соединяю сетку лампы через этот конденсатор с землёй - кадровая сворачивается в узкую полоску. Убираю конденсатор - кадровая снова работает. Пробую 300 пф не на землю, а на +питания - эффект такой же - кадровая тут же сворачивается в полоску. Никаких импульсов вообще не подаю, ни длинных, ни коротких. Поэтому как работает кадровая по оригинальной схеме, я не знаю.

Я пришёл к выводу, что если бы длительность синхроимпульсов была слишком большая, то внизу экрана получался бы заворот. И кстати, эта схема синхронизации 1 в 1 взята от телевизора "Ровесник" (или Мара-2), за исключением нагрузки на транзистор VT303, а там синхронизация и строк, и кадров работает хорошо.
Аватара пользователя
dadigor
Вымогатель припоя
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение dadigor »

Что-то здесь не то. 300 пФ так влияет, что срывает колебания генератора 50 Гц... Значит надо уменьшать эту емкость и укорачивать синхроимпульс, чтоб он проскакивал нормально. Либо трансформатор генератора как-то переделать. ИМХО
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.
Аватара пользователя
Northwood
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт авг 08, 2013 10:02:28
Откуда: г.Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение Northwood »

С миниатюрным трансформатором для кадровой развёртки у нас туго - попробуй ещё найти подходящий Ш-образный стальной сердечник, размерами совпадающий с описанием в книжке, в оригинале должно быть Ш4х7. Обойдя весь радиорынок, я только у одного продавца нашёл нечто похожее, купил несколько трансформаторов разных размеров от карманных радиоприёмников, потом дома со штангенциркулем подобрал тот, у которого внутренний элемент сердечника имеет сечение примерно 28 мм и намотал обе обмотки - 400 и 800 витков проводом ПЭВ-2 0.08мм. При этом с указанными номиналами деталей я не получил правильную частоту кадров. Подобрав сопротивление R402, я остановил кадры, но их размер получился в 1.5 раза больше размера экрана. Уменьшить размер кадров удалось увеличением ёмкости C402, который формирует пилу, но тогда изменилась частота кадров. Снова подобрал R402 - кадры остановились, размер уже меньше.

В итоге, в оригинале по книжке R402 = 270кОм, C402 = 6.8нФ, у меня же правильный размер и частота кадров получились при R402 = 430кОм, C402 = 13нФ.
Аватара пользователя
dadigor
Вымогатель припоя
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение dadigor »

Я ставил ТБК из какого-то телевизора, тоже размер кадра был великоват, но синхронизация цеплялась нормально. Кстати, размер был большой из-за низковатого высокого напряжения )) - я его потом повысил и все стало на свои места.
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.
Аватара пользователя
Northwood
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт авг 08, 2013 10:02:28
Откуда: г.Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение Northwood »

[uquote="dadigor",url="/forum/viewtopic.php?p=3107327#p3107327"]Кстати, размер был большой из-за низковатого высокого напряжения )) - я его потом повысил и все стало на свои места.[/uquote]
Может наоборот ? Ведь чем больше напряжение питания кадровой развёртки, тем больше размер. Или у Вас кадровая питалась от отдельного источника ? Просто я сделал как по книжке - кадровая питается от высокого напряжения через цепочку из мегаомных резисторов, и фактор влияния на размер по вертикали намного больше от питания кадровой, чем от энергии пучка электронов в трубке.

И ещё вопрос: Какой стороной ТБК Вы подключали его в схему ? В цепь анода 1Ж18Б обмотку с большим числом витков или с меньшим ? По книжке Самойликова в цепь анода обмотка II, которая по таблице 2 содержит 400 витков, а в цепь сетки лампы - обмотка I, содержащая 800 витков. Т.е. в анод - меньше витков, в сетку - больше.

Я сначала думал, что это очередная ошибка, что нужно наоборот, но в инете нашёл ещё одну книжку Г.Н. Алексаков, К.И. Самойликов "Транзисторные телевизоры Малахит и Космонавт", и там в описании телевизора "Космонавт" автора Самойликова точно такая же схема кадровой развёртки, только на другой радиолампе - 2П1П, и там точно так же, в цепь анода лампы - обмотка с меньшим кол-вом витков, в сетку - с большим.

Но я попробовал и так включить трансформатор, и по-другому. Если в цепь анода я подключал обмотку 800 витков, а в цепь сетки 400 витков, то размер кадров получался ещё намного больше, размер был вообще неадекватным, но частота кадров была правильной при номиналах деталей из книжки. А когда перевернул трансформатор как по книжке, то размер кадров стал намного меньше, но всё-равно слишком большой, и ушла частота кадров, что пришлось подбирать R402 и C402.
Аватара пользователя
dadigor
Вымогатель припоя
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение dadigor »

Как подключал транс, уже, увы, не помню (( , не отложилось, а значит скорее всего так, как у автора. А высокое напряжение - я имел в виду анодное для трубки, сначала было низковато, повысил и размер кадра уменьшился. В целом больших проблем с кадровой синхронизацией не было, также как и в Малахите. Помню что там тиратрон пришлось подобрать, сперва не хватало размера кадра.
А вот не в анодную ли цепь надо подавать синхроимпульс, что- то меня стали терзать сомнения... что-то такое было, то ли в Микроне, то ли в Космонавте напутано. Попробуйте ))
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.
Аватара пользователя
dadigor
Вымогатель припоя
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение dadigor »

Точно помню, что при повышении анодного напряжения трубки размер кадра уменьшился. Анодное исходно было слишком мало, яркости и фокусировки нормальных добиться не мог, поэтому перемотал транс. Уменьшение размера кадра было побочным, но полезным эффектом. Наверное есть точка, в которой факторы влияния меняются местами.
Попробовали подать синхронизацию в анодную цепь?
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.
Аватара пользователя
Northwood
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Чт авг 08, 2013 10:02:28
Откуда: г.Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение Northwood »

Пробовал, синхронизацию хватает гораздо хуже. Я хочу чуть позже попробовать сделать немного подругому - заменить транзистор в кадровой синхронизации на высоковольтный E13001, и тогда я смогу параллельно конденсатору включить резистор, через который он будет разряжаться.
Сделал новую платку, на которой разместил импульсный преобразователь 6.3в и стабилизатор на 9.5в. В принципиальную схему пришлось добавить еще один дроссель на вход питания преобразователя, иначе импульсных помех было валом.

На платы УПЧИ и УПЧЗ наконец сделал нормальные миниатюрные катушки контуров. Купить удалось каркасы высотой 22мм от телевизоров 3УСЦТ, меньше нет ни у кого. У них толщина основания была 5мм и высота каркаса 17мм. Распилил пополам основание, получилась толщина 2мм, и сам каркас, общая высота катушки получилась всего 10мм. С нормальными катушками удалось настроить АПЧГ, что упрощает настройку на каналы в ДМВ, и запустил стандарт звука 5.5 МГц. Проверил с антенного выхода одного из спутниковых ресиверов, в котором в настройках модулятора можно выбирать стандарт BG/DK.
Аватара пользователя
dadigor
Вымогатель припоя
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 20:33:38
Откуда: Самая большая деревня. (По мнению Габриэля Гарсиа Маркеса)

Re: Миниатюрный телевизор "Микрон" (6ЛО1И)

Сообщение dadigor »

Хорошие каркасы для катушек продаются на этом же сайте, я брал, кстати из Харькова - проще доставка, чем к нам.
С интересом слежу за Вашим проектом, успехов Вам!
О технике чего спорить-то, давайте попробуем.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»