Как защитить Ni-Mh аккумуляторы от переразряда

[boy82]

Всем доброго дня!
Мучаюсь одним вопросом, достаточно простого ответ на который в сети не нашел.
Суть проблемы. С появлением в семье ребенка, в невообразимом количестве стали появляться разные электронные игрушки. Дабы не разориться на батарейках закупил на Али партию Ni-Mh аккумуляторов с низким саморазрядом (AA и AAA). Все бы ничего, но практически все эти игрушки имеют неприятную особенность высаживать аккумуляторы в 0. Уследить за этим процессом сложно. Регулярно проверять мультиметром кучу игрушек сложно, да и забывается. Регулярно случается что один аккумулятор (из 2-х, 3-х, 4-х) из стоящих в игрушке в итоге имеет нулевое или даже обратное напряжение.
Вот и думаю, как просто и не дорого по деталям в каждую из игрушек внедрить некий размыкатель цепи по пороговому напряжению. Чтоб скажем в приборе из 2-х аккумуляторов при включении или в процессе работы не подавался ток, если напряжение ниже 2V, для 3-х аккумуляторов - ниже 3V и т.д.
Есть ли какое-то простое, практичное решение?

[Ivanoff-iv]

и чтобы само не кушало

Добавлено after 22 minutes 35 seconds:
вот, набросал - испытывай, тут и контроль напряжения и потребление небольшое (и то только во включенном состоянии) и падение напряжения на ключе не большое, включение-выключение кнопками, номиналы деталей может быть придется подкорректировать.

Добавлено after 22 minutes 25 seconds:
полевой транзистор надо подобрать таким, чтобы при напряжении батарейки он полностью открывался

Добавлено after 4 minutes 47 seconds:
в архиве проект для протеуса. я его немного разкомкал и перезалил

[boy82]

Спасибо! Как оперативно!
Буду экспериментировать!

[Ivanoff-iv]

вот, так можно и от кнопок отказаться - добавил конденсатор для самозапуска и убавил ток потребления до 70мкА(во вкл. состоянии, а в выключенном ни чего не потребляет).
П.С. ещё видал схемы с нестандартным включением лог. элементов, но сам не проверял, и как в протеусе такое смоделировать не знаю (там вход стабилен, а питание плавает)

[BF-2]

я не совсем понял как здесь работает самозапуск через конденсатор,
если в момент подключения(кондер разряжен), пропускает напряжение и схема запускается, если так,то,
как повторно запустить схему если ему негде разрядится?
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3111474#p3111474"]вот, так можно и от кнопок отказаться - добавил конденсатор для самозапуска и убавил ток потребления до 70мкА(во вкл. состоянии, а в выключенном ни чего не потребляет).
[/uquote]

[Ivanoff-iv]

схема выключается когда аккум сядет, схема включается при пропадании питающего напряжения (например, при смене батарейки) поэтому в схеме в протеусе и стоит кнопка на входе (имитатор вынимания батарейки), в реальной схеме е ставить не надо

[BF-2]

это понятно, вопрос более глубокий...в протеусе нужно секунд 8 чтобы разрядился кондер до 0.2в., тоесть если за 7 секунд поменять батарейку, то схема не запустится(кондер не успеет разрядится)

[Ivanoff-iv]

проверил - три секунды (по часам протеуса) хватило чтобы включить схему (резистор стоял на нуле), но если кажется долго - кондей можно убавить раз в 10.

[BF-2]

я брал по максимуму(больше 35% на резисторе - не запускается), 31% на RV1 получилось около 8 сек., но вопрос не о том...
только не подумай что я критикую, я спрашиваю потому что не уверен в своих мыслях...
я как бы размышляю в слух и спрашиваю - я думаю в верном направлении?
а то можно батарейки поменять и за 2 сек, и потом ломать голову - почему не запустилось...

[Ivanoff-iv]

Если ставишь новую батарейку - это как резистор в "0", а там 3 сек, это поспешить надо.
я схему за 5 мин набросал, придумал сам (а себя я великим инженером не считаю), и схема не обкатана (пока только в теории).
Убавь емкость до 0,1 мкФ - станет легче. Буду благодарен если кто-то спаяет, проверит и опишет (сам пока не могу - не дома).

[tenzuk01]

была похожая задача для 4-ёх Ni-Mh аккумуляторов. Искал в интернете - ничего путнего не нашел. В итоге занялся самостоятельной разработкой схемы.

Получился очень хороший результат, схема потребляет всего 11 микроАмпер (микро, не мили), выключает и включает батарею аккумов очень хорошо. Вот схема.


А недавно в журнале Радио вычитал, что можно было BMS от литиевого аккумулятора взять, с небольшой переделкой. Там предлагалось к ноге микросхемы BMS монитора напряжения подавать напряжение от батареи через делитель на резисторах.

[АлександрЛ]

А что это за такой хитрожопые резисторы R2 и R3 с четырьмями выводами?

[tenzuk01]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4042810#p4042810"]А что это за такой хитрожопые резисторы R2 и R3 с четырьмями выводами?[/uquote]

это не выводы, это провод за ними проходит ))

[АлександрЛ]

Это в каком же "ГОСТ-е" так было можно рисовать?

[parovoZZ]

[uquote="tenzuk01",url="/forum/viewtopic.php?p=4042817#p4042817"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4042810#p4042810"]А что это за такой хитрожопые резисторы R2 и R3 с четырьмями выводами?[/uquote]

это не выводы, это провод за ними проходит ))[/uquote]
Это указанию к монтажу? Может, надобно этот провод обмотать вокруг резистора для пущей верности?

[Hand-Maker]

Может, надобно этот провод обмотать вокруг резистора для пущей верности?

Смех смехом, а мне вот однажды было совсем невесело.
Такая история. Изготавливали микросхему нестандартную. По принципу базо-матричного кристалла (БМК). Суть в том, что завод по производству полупроводников выпускает кристалл, на котором расположено некоторое количество транзисторов обеих структур, резисторные матрицы разных номиналов, карманы, площадки, опционально даже полевики -- в общем всё, что нужно для создания ИМС. Заказчик же делает только разводку металлизации для того, чтобы правильно соединить всё это в нужную схему. Этакий конструктор. Ну и на стандартном кристалле никаких неожиданностей не возникало.
И вот однажды понадобилось сделать нечто более прецизионное, для чего был взят кристалл сдвоенного ОУ (по-моему 574Уд2), в котором один ОУ так штатно и использовался, а комплект другого был мною переразведен.
А чтоб вы понимали, фотошаблон для таких вещей -- недешевое удовольствие, под конец Союза его стоимость составляла 5-7 тыс рублей. Ну предприятие от оборонки -- обязано себе такое позволить.
Получаем шаблон, делаем первую пластину -- и получаем сранную жопу. Элементарный линейный каскад вдруг на переходной карактеристике обретает ступеньку с гистерезисом. В тридцатый раз проверяем схему, соответствие разводки, шаблон. ВСЁ НОРМАЛЬНО!!
Где-то через неделю поисков меня вдруг осеняет: одна из дорожек с выходным сигналом проходит над высокоомным резистором. И ладно бы просто пересекала, а она на протяжении около сотни микрон шла прямо по резистору. Ну так в топологии сложилось. Короче, получился паразитный полевик, изменения номинала резистора из-за выходного сигнала оказалось достаточно для появления ПОС.
Причина обнаружена, никого не наказали, ибо нежданчик (как оказалось, производитель делал на этих ОУ слой защитного окисла раз в 20 тоньше, чем в БМК, а об этом мы и не подозревали). На пробной партии пришлось, вооружившись специально обученным вольфрамовым резцом перерезать дорожку на кристалле, выход развариват не с площадки а тоже с дорожки. А следующие партии пластин по договоренности получали с более толстым защитным слоем.
Вот так-то...