Посоветуйте правильный оптрон!

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Аватара пользователя
Neuromatrix
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 11:37:27

Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение Neuromatrix »

Добрых котосуток!!!

Ищу оптрон(предположительно с "транзисторным выходом", либо "усилитель с оптической развязкой")

Задача:

На входе простой электретный микрофон(нужна высокая чувствительность по входу),
На выходе - АЦП ардуино например.

Очень нужно получить градацию значений ацп хотябы от 0 до 600 из 1024 возможных, а лучше все!

Чего только не пробовал: и опампы разные и ацп внешние на 16бит, все не то. :shock:
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16466
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение mickbell »

А смысл? Оптрон нужен для гальванической развязки сигналов. Микрофон сам по себе развязан от всего толстым слоем воздуха. Или он подключается ещё к чему-то? Тогда попробуйте запитать ваш микрофон через светодиод оптрона и гляньте осциллографом, что делается на выходе (нагрузочный резистор ему побольше поставьте, я бы начал с 47 кОм). Оптрон попробуйте, например, LTV815 с дарлингтоном внутри. Однако, я думаю, без предусилителя не обойтись - хоть с оптроном, хоть без.

ЗЮ. Ардуино, говорите? :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение Hand-Maker »

Если это не какой-нить спецпроект, то оптрон -- вообще ни к чему. Сигналы с микрофона надо усиливать малошумящими, возможно прецизионными ОУ. Еще неясно задание: надо на ардуинку передавать непосредственно сигнал или его огибающую. Что должно делать устройство?
Аватара пользователя
Neuromatrix
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 11:37:27

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение Neuromatrix »

В зависимости от силы удара "по столу", например хвостом, шкала должна "скакать" во всем "диапазоне" АЦП. Что - то вроде как на микшерном пульте, но с высокой точностью! Удары будут от очень слабых, до достаточно сильных.
Поэтому, действительно, нужно прицезионное измерение в миллиВольтах на входе и его масштабирование на выходе. Пробовал ОпАмпы, но уж очень у них характеристики на выходе странные при подаче на АЦП, никак от "0" не получается, даже с большим сопротивлением на землю и очень маленькая градация.

Буду очень признателен за подсказки и решения оригинальные и не очень!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16466
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение mickbell »

[uquote="Neuromatrix",url="/forum/viewtopic.php?p=3112054#p3112054"]В зависимости от силы удара "по столу", например хвостом,[/uquote]- Это не хвост! - сказал волк и густо покраснел.
[uquote="Neuromatrix",url="/forum/viewtopic.php?p=3112054#p3112054"]шкала должна "скакать" во всем "диапазоне" АЦП.[/uquote]Оптрон не нужен. Нужен логарифмирующий усилитель. Можно поискать у Аналоговых Девиц, к примеру - что-то там было с огромным динамическим диапазоном, не помню. Нагуглился AD8304, наверняка что-то ещё есть.
Ага, нашёлся, которого я имел в виду. AD8307, гляньте, только он очень высокочастотный, надо его зафильтровать как следует, иначе нахватается.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение Hand-Maker »

... с высокой точностью! Удары будут от очень слабых, до достаточно сильных.
Ну очень техническое описание :shock:
1. Высокая точность -- это какая? один процент от шкалы, десятая процента?
2. Сила удара вообще ни о чем не говорит. Хоть бы осциллографом амплитуду сигнала при сильныхи слабых сигналах измерил. Если параметры входных сигналов неизвестны, то и решение будет слишком общим.
3. Если обрабатывается удар, и нужна только максимальная амплитуда, то это нужно делать пиковый детектор. Он будет "запоминать" амплитуду выброса напряжения на время, достаточное для обработки входным каскадом АЦП.

Если это какие-то акустические (или приближенные к акустическим) измерения, то логарифмический преобразователь вполне логичен. Причем можно даже обойтись быстродействующим ОУ с малым входным током и диодом в ООС. Получишь 60 мВ прироста выходного сигнала на каждой декаде входного, с диапазоном в 3-4 порядка.

Напиши подробней, что это вообще должно быть.
Реклама
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение const1105 »

Оптрон никак не приспособлен для передачи аналогового сигнала с большим динамическим диапазоном.
Варианты:
АЦП на стороне микрофона и развязываем цифру.
Модулируем сигнал - шим, чм, фм и т.п., на принимающей стороне демодулятор.
Аватара пользователя
Neuromatrix
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 11:37:27

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение Neuromatrix »

Ай, спосибо за ответы, порадовали и стилем и функционалом :tea:

Попробую "логарифмирующий", очень уж заманчиво! Частота от 0 до 100Гц, не более. Если есть схемка, кидайте)
Осцилл на даче... поэтому с измерением амплитудц пока засада.
И нет, это не пиковый детектор, а именно "силы удара".
И да, прибор музыкальны, "типо" электронного барабана, но хитрее.
Нужно чувствительность удара "детектировать" ИМЕННО МИКРОФОНОМ капсульным. Другие датчики уже справляются отлично :solder:
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение Hand-Maker »

Попробую "логарифмирующий", очень уж заманчиво! Частота от 0 до 100Гц, не более. Если есть схемка, кидайте)
В Гугле забанили?
И нет, это не пиковый детектор, а именно "силы удара".
Вот тут не понимаю. Сила удара -- это что? Это будет оцениваться по амплитуде импульса или по ширине спектра? Если по амплитуде, то все равно придется ее замерять, а фраза про точные измерения подразумевает, что пиковую точку прозевать нельзя. по-этому или пиковый детектор, или быстрая оцифровка формы сигнала с выбором максимального значения (по сути -- тот-же пиковый детектор). Если речь о спектре, то это "ващще все не так".
Другие датчики уже справляются отлично
тогда непонятен смысл возиться с микрофоном. Ищем нелегких путей...
Аватара пользователя
Neuromatrix
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 11:37:27

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение Neuromatrix »

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=3115805#p3115805"]
Попробую "логарифмирующий", очень уж заманчиво! Частота от 0 до 100Гц, не более. Если есть схемка, кидайте)
В Гугле забанили?
И нет, это не пиковый детектор, а именно "силы удара".
Вот тут не понимаю. Сила удара -- это что? Это будет оцениваться по амплитуде импульса или по ширине спектра? Если по амплитуде, то все равно придется ее замерять, а фраза про точные измерения подразумевает, что пиковую точку прозевать нельзя. по-этому или пиковый детектор, или быстрая оцифровка формы сигнала с выбором максимального значения (по сути -- тот-же пиковый детектор). Если речь о спектре, то это "ващще все не так".
Другие датчики уже справляются отлично
тогда непонятен смысл возиться с микрофоном. Ищем нелегких путей...[/uquote]

Да, про "логорифмирующий" "забанил" уже. Дорог он конечно - собака.

Думал по АМПЛИТУДЕ ИМПУЛЬСА замерять. Если можно по ШИРИНЕ спектра без задержки в вычислениях на низких частотах, тоже не против, но в смысл пока не вникал сего метода. Хочется еще все выполнить с минимальным количеством элементов и в смд исполнении, потому как прибор компактный :roll:

Другие датчики имеют свои недостатки.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение Hand-Maker »

Дорого?? операционник и транзистор -- дорого??
Ну тогда я -- пас. слишком туманно и никакой конкретики, чтобы предлагать решение.
Аватара пользователя
Neuromatrix
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср июл 03, 2013 11:37:27

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение Neuromatrix »

Имел в виду, что AD8307 - дороговато, учитывая средние цены на опампы. Но в личных целях, естественно не отразится на бюждете никак.)
Погодите Вы пасовать - то!)

На данном этапе использую пъезоэлементы, с них сигнал идет на ацп. Хотелось бы заменить на микрофон электретный в пользу компактности и пространственного расположения! Частота ударов не превышает максимальную частоту перебора передними лапами по когтеточке ;-) написал с запасом до 100Гц)

Подробнее могу в ЛС
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Сообщение Hand-Maker »

Давайте в личку.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»