Как сделать детектор тока?

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 20:44:56

Сообщение aliali »

Дано: провод (220В, 2 или 3 проводника), идущий к некоторому девайсу, потребляющему от 500 ватт до 2 КВт.

Требуется - сигналить контроллеру, включен девайс или нет, то есть идёт ли ток. Мерять не надо - только да/нет.

Ограничение: я ОЧЕНЬ не хочу лезть в 220 вольт или потрошить провод, то есть намотать что-то на одну жилу из двух-трёх или тупо поставить шунт/токовый трансформатор не выйдет. То есть в идеале штуковина должна быть чем-то, что можно поднести/нацепить/намотать на провод. И - хочу дёшево, в пределах пары баксов. Снимать особо не планирую, один раз прицепил - и на месяцы как минимум.

Ничего и близко промышленного, для себя, так что любой колхоз вполне допустим.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 16:07:59
Откуда: Алтай

Сообщение wws63 »

[uquote="aliali",url="/forum/viewtopic.php?p=3117717#p3117717"]в идеале штуковина должна быть чем-то, что можно поднести/нацепить/намотать на провод. И - хочу дёшево, в пределах пары баксов.[/uquote]
Невозможно. Наличие магнитопровода обязательно...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

если есть возможность отщепить одну жилу — всё просто, разъёмный датчик тока и схему детектор, ежели есть только провод целиком — тоже можно: накладной трансформатор тока (только схема будет сложнее из за слабого (относительно наводок) сигнала)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

я бы глянул в сторону Разъемных датчиков тока на эффекте Холла
http://www.niiem46.ru/current_sensors/

кстати - вот тут
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=144837
продают
Последний раз редактировалось Maykill Чт июн 01, 2017 16:07:42, всего редактировалось 1 раз.
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Откуда: Россия

Сообщение Плюсик »

[uquote="aliali",url="/forum/viewtopic.php?p=3117717#p3117717"]штуковина должна быть чем-то, что можно поднести/нацепить/намотать на провод.[/uquote]
Токовые клещи

Изображение
Вложения
1.PNG
(61.57 КБ) 1025 скачиваний
Подпись пока не придумал.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

"токовые клещи" я потому и спрашиваю можно одну жилу мерять или нет, потому что клещами весь провод, где проходят оба направления тока, не померять (жилы компенсируют друг друга)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 20:44:56

Сообщение aliali »

Спасибо за советы, я как-то рассчитывал на какие-нибудь колхозные варианты вида "возьми феррит, засунь датчик Холла, подбери положение, чтобы на включённом девайсе что-то ловило" или "возьми схему детектора проводки, загруби, лишнее отфильтруй на МК" или ещё что.

Отщеплять жилу не стану точно, если уж совсем всё будет грустно - то влезу туда, где это подключается и влуплю переходник-измеритель. Но очень хотелось (и хочется) сделать именно автономным устройством.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Аа, ну тогда: возьми феррит, засунь датчик Холла, подбери положение, чтобы на включённом девайсе что-то ловило... :)) :))
а если серьёзно — нужно использовать то, что жилы отстоят друг от друга и получается хоть и слабая, но катушка и, таки да взять датчик Холла (или намотать катушку, экранировать её медной лентой (концы ленты между собой не соединяем)) и всё это в ферритовую броню (потом могу нарисовать.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 20:44:56

Сообщение aliali »

Спасибо. Да, иллюстрацию было бы неплохо увидеть...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Изображение
принцип действия и устройство датчика в виде катушки, важно чтобы концы экрана не соединялись между собой.
(как устроен, работает и применяется датчик холла, думаю, объяснять не надо :)) вот я его и не нарисовал :)) )
Изображение
сборка.
F это прижим, важно чтобы провод был прижат к датчику и к магнитопроводу именно так.
также можно на второй половинке намотать катушку трансформатора диф. тока для диагностики утечек тока.
половинки магнитопровода, думаю лучше соединять как на втором рисунке.
надеюсь там видно, а то нормально сфоткать свои художества не вышло.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Сообщение BF-2 »

надеюсь провод идет с розетки, и чтоб не портить провод прибора, можно использовать удлинитель(переноску), и снять с нее верхнюю изоляцию, и химичить далее с проводами как хотим(гарантия не нарушается...)
Вложения
фотошоп 70lvl.png
(119.96 КБ) 501 скачивание
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

вот,юзайте такой вариант "датчика".....результирующая ЭДС возникает благодаря разному кол-ву витков в геометрии.
сигнал на вход операционника и далее триггер(который можно сваять на основе компаратора,опять-же из того-же самого операционника(второго элемента в одном корпусе)....получается одна микра+обвес.
Вложения
1.JPG
(61.36 КБ) 531 скачивание
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а если ещё хитрее накрутить — можно и вечный двигатель получить :)))
П.С.: Только из уважения к Вам, Serj66610, в понедельник возьму пару соленоидов (чтобы витков и ЭДС побольше было) и завью эту петлю.

Добавлено after 9 minutes 12 seconds:
BF—2, я так делал (только вместо транса использовал ненужное реле) эдс такого трансформатора позволило схеме работать без внешнего источника питания (транс. тока —> удвоитель —> кондей —> транзистор (Uк-э 300в) —> мост —> симистор), делал для синхронного включения стружкоотсоса — хорошая схема, работает до сих пор.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 20:44:56

Сообщение aliali »

А вот теперь действительно спасибо, буду пробовать.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

Конечно получится у вас вечняк...у меня-же получился....я не думаю,что Вы-глупее меня...у вас так-же должно получится...главное в его постройке-это мотать со знанием что,для чего и как должно работать....а не на обум...от балды.

Конечно проверьте...операционник,только не забудьте прикрутить...(который у меня на картинке как ОУ обозначен),а то потом начнется....ты все гонишь,нифига не работает,схема "кака",автор му-дак и т.д. нету "обесчанного" щелканья реле от твоих двух витков...лампочка не светится.
Главное(в любой схеме)-это четкое соответствие начальному источнику.....без отсебятины.

P/S самый страшный из грехов-это неверие в свои собственные силы.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Ну вот, я честно хотел чтобы заработало... но результат скорее отрицательный. собрал схему (катушки использовал какие были) U=0,6mV, включил кабель в розетку U=1mV, подключил нагрузку (электродрель) U=10mV — вроде и чувствует, но если просто положить одну из катушек на провод (может и угадал расположение кабелей внутри, но специально не ориентировал, кабель круглый) при включении нагрузки U>100mV (схему подключения катушек и измерительного прибора не менял).
фотки эксперимента будут вечером (на работе интернет никакой).
может чтото сделал неправильно (катушки по электрическим параметрам друг от друга ощутимо отличаются)?
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Вот фотки
Вложения
116мВ.jpg
(233.95 КБ) 270 скачиваний
10мВ.jpg
(235.99 КБ) 235 скачиваний
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Ответить

Вернуться в «Практика»