СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

[Maykill]

опять 150
а что- в благополучных какпиталистических странах грабежи -кражи у же изжиты?

[Morroc]

Вот так чтоб быть чиновником, не иметь бизнеса и носить часы или покупать авто не по зарплате ... по слухам да.

[Bear2011]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3120612#p3120612"]опять 150
а что- в благополучных какпиталистических странах грабежи -кражи у же изжиты?[/uquote]

Естественно нет. И не изживут до конца... Потому что такова природа человека.... Но только большевики своим "грабь награбленное" сами поощряли грабителей... Сталин начал с мелочи - воровал у своих однокашников по семинарии за что его и выгнали, потом банки грабил. а потом НАРОД целой страны

[Муркиз]

"Единоличники" в 30-х годах преследовались в деревнях и их ссылали в Сибирь, как кулаков.

Сейчас уже поздно, так что пока столблю место под историю моего деда. Он тогда в составе 25тысячников как раз перекосами коллективизации занимался.

Длинный текст будет, а время вчера было позднее... Сейчас буду наверстывать.

Вы к тем временам подходите с современных позиций и представлений - а ведь в те времена все было совсем иначе.
Времена тогда с наших сегодняшних представлений были совсем дикими. И если в городах еще как-то население было образованным и информированном, то в сельской местности творилось такое....

Вот что рассказывал мой дед:
Он в те времена был секретарем Апаковского трамвайного депо и был в 29 году командирован в отряд двадцатипятитысячников для подъема колхозов на переферии. Его отряд работал за Волгой, участок 300-400 км за Нижним Новгородом. И вот почти типичная история из жизни глубинки:

Приезжают они в очередную деревню -"колхоз". _ Где сельсовет, правление колхоза, председатель ? Да, где же ему быть, как не в барской усадьбе ???? - И приводят к старинному барскому поместью, на котором висит красный флаг, вывеска Сельсовет, Правление колхоза - а на балконе сидит этот самый "председатель"-барин, и как там у классиков -ему дворовая девка пятки перышком щекотит...

Сейчас это звучит дико и невероятно, но - в глухомани крестьяне вообще не ведали реально, что творится в стране.
Слухи лишь доходили -ведь не то, что тогда Интернета не было, но и радио не было, а газеты шли лишь на курево, поскольку читать там умели лишь помещик да поп местный.

И что эти ушлые мошенники делали, пользуясь такой ситуацией? Он созвали после революции своих крепостных - да, да - они же еще и не ведали, что и крепостное право отмени давным-давно, и объявил, что царь-батюшка вот решил революцию в государстве своем провести, как в Европе сделали - а потому приказал провести "ребрендинг" в своем государстве - и теперь называть его не царем - а Председателем, и всех баринов тоже председателями Советов называть.
А затем и поместья стали колхозами, барина назначили председателем колхоза, всех крестьян с всем им имеществом в колхоз забрать и будет он, баринпредседателем этим всем распоряжаться. Ну а местный поп это все благословлял.

И вот представьте себе, как реагировали крестьяне, когда им глаза-то открывали... И разорвали бы всех этих баринов и их подручных -кулаков разорвали бы, если бы их тогда под вооруженной охраной не вывозили на переселение - ведь на старом месте им не жить было.

А кончилась это история тоже не по нынешним "стандартам" - после возвращения дед ( а он же входил в Горком Москвы, как парторг одной из крупнейшей в то время организации Москвы) сделал доклад по увиденному, что вызвало резкую реакцию горкома - типа, это клевета на все и всех. В общем трения кончились тем, что дед написал заявление о выходе из партии.
И тогда горком постарался это все дело тщательно замять - сами понимете ,чем это могло кончится. Деде подписать заявлени отказались, и он тогда отослал заявление аж самому Сталину вместе с пояснительным письмом. И получил приглашение на беседу. После нее заявление было подписано, а вслед за этим появилась и статья Сталина Об ошибках в ходе коллективизации «Головокружение от успехов». (2 марта 1930 г ).

Только вот вопреки типовой мысли о последствиях разочарую - дед, конечно, парторгом уже не был, но до войны там же проработал председателем профсоюза депо.

Конечно, я немного кое-что гиперболизировал - но факт остается фактом - глубинка тогда отставала от истории лет на 30. И жила еще реально в 19 веке. А в Средней Азии - так и вообще наверное - в 17 веке - там и переименовывать ничего баи не стали.

А вы - суды, юристы, правозащитники... Тогда топорами споры решали... и спичками.... хотя нет - в тех местах спичек еще и не знали.

[Bear2011]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3120664#p3120664"]

"Единоличники" в 30-х годах преследовались в деревнях и их ссылали в Сибирь, как кулаков.

Бла-бла-бал

Конечно, я тут все на3.14дел как всегда - но факт остается фактом - я снова дрищу на вентилятор.[/uquote]
Дед был парторгом. То есть бездельником который грабил рабочих. дальнейшее понятно... У тебя долд..ебиз с постоянный звиздеж - наследственный как у Городилова. То-то ты еще ни разу ни слова правды не сказал.
Очередной бред

А кончилась это история тоже не по нынешним "стандартам" - после возвращения дед ( а он же входил в Горком Москвы, как парторг одной из крупнейшей в то время организации Москвы) сделал доклад по увиденному, что вызвало резкую реакцию горкома - типа, это клевета на все и всех. В общем трения кончились тем, что дед написал заявление о выходе из партии.
И тогда горком постарался это все дело тщательно замять - сами понимете ,чем это могло кончится. Деде подписать заявлени отказались, и он тогда отослал заявление аж самому Сталину вместе с пояснительным письмом. И получил приглашение на беседу. После нее заявление было подписано, а вслед за этим появилась и статья Сталина Об ошибках в ходе коллективизации «Головокружение от успехов». (2 марта 1930 г ).

Если БЫ это было твоего деда просто бы расстреляли. За меньшее расстреливали. тем более что Сталин ЛИЧНО требовал расстреливать даже больше чем запрашивал НКВД

А ФАКТ есть такой - пока не стали идиоты типа твоего деда сгонять крестьян в колхозы НАРОД не голодал и даже продавал зерно и прочее за границу. А как началась коллективизация - наступил голод

[Maykill]

[uquote="Bear2011",url="/forum/viewtopic.php?p=3120662#p3120662"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3120612#p3120612"]опять 150
а что- в благополучных какпиталистических странах грабежи -кражи у же изжиты?[/uquote]

Естественно нет. И не изживут до конца... Потому что такова природа человека.... Но только большевики своим "грабь награбленное" сами поощряли грабителей... Сталин начал с мелочи - воровал у своих однокашников по семинарии за что его и выгнали, потом банки грабил. а потом НАРОД целой страны[/uquote]


про одноклассников- ладно
НАГРАБЛЕННОЕ ГДЕ????
в золоте партии, которое дЭмократы так и не нашли?

а в целом- творец не тот сорт глины использовал в своё время
тоже поди- смухлевал

[MIF]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3120551#p3120551"]...не догадывались менять экономику огромной страны коренным образом, официально разрешив мелкую и среднюю предпренимательскую частную деятельность, за исключением крупной: энергоносители, крупные металлургические заводы, добыча полезных ископаемых, леса, земля = Государственная собственность. дороги, массовое рыболовство, армия и флот (в том числе и торговый) и тому подобное.[/uquote]С подходом согласен.
Надо учитывать, что революция 1990, как и предыдущие, содержит часть местной инициативы с заметной долей дури, так и зарубежной с заметной долей диверсии.
Когда маховик революции раскручивается, то трудно удержать оптимальную скорость и гибкость маршрута, приходится ехать напрямую и наблюдать жертвы.
Одно могу сказать в оправдание 1990, видимо ситуация без революции 1990 грозила куда более худшими последствиями, если решились на то, что вышло.

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3120551#p3120551"]А вот некоторые республики можно было и отпустить на волю, не все...некоторые, от которых всё одно никакой прибыли. одни убытки....Например: Украину(восточную), Белоруссию, Казахстан (там Байконур), Кавказ можно было и не отпускать. Да и Прибалтику тоже оставить (стратегическая территория).[/uquote]Это в корне неправильный взгляд на реальность, эгоистический и уводящий от происходящего. А вот правильный:
Народы искусственно оболванивают и дай волю уведут все, включая замкадье и самого руководителя страны. Поэтому, никого и ничего отпускать и отдавать нельзя - нужно бороться за информационное поле.

На Украине согреют западными долларами лет за 50 нацистов, русофобов, извращенцев и кукол западного театра, так что теперь, всю Украину им отдать? Часть Украины отдать ради оболваненных и дошедших до криминала бандитов? А отдашь часть - весь мир передел итогов 1945 потребует и начнётся мировая бойня в месиве которой камня на камне не останется. Так что хренушки! Наше вернётся к нам, а чужого нам не надо. НАТО зашло в Прибалтику - нет половины населения и отвечать за это никто не намерен. А за что тогда гибли солдаты обеспечивая итоги 1945..., что бы потом спасённому населению промыли мозги западными извратами? Инфопространство должно быть и есть наше, а итоги 1945 незыблемы - кто это не понимает, греет 3 Мировую.

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3120551#p3120551"]Страною должен править ХОЗЯИН! И желательно бессменный, ибо и не думал грабить страну = ему тут до конца жизни править! Воруют временные Правители. Наворовал и его заменили! Логично?[/uquote]Логично, казалось бы..., НО, на самом деле форма правления не важна и её можно выбрать хоть 4-летней, хоть наследственной, у обоих методов будут ошибки и победы. Важнее единство в стране, моральный уровень и образования, здоровья и прочной инфосреды основанной на общей правде - тогда любая форма правления окажется полезной и эффективной.

[Bear2011]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3120671#p3120671"]про одноклассников- ладно
НАГРАБЛЕННОЕ ГДЕ????
в золоте партии, которое дЭмократы так и не нашли? [/uquote]
Сам рифму найдешь к слову "где"? На показушные банкеты спустил типа криза по только что открытому каналу им. Москвы. страна голодала а партчиновники и пеЙсатели в этом круизе обжирались деликатесами

[Maykill]

MIF

махонький вопрос
а если-бы были учтены итоги референдума о сохранении СССР?

Bear2011
Дурака отключи...
Во всей стране денег хватило только на банкет?
В войне победили черенками от лопат- как у мигалкова?
Только вот ненадо про " завалили трупами"

[Bear2011]

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3120673#p3120673"]Логично, казалось бы..., НО, на самом деле форма правления не важно и её можно выбрать хоть 4-летней, хоть наследственной, у обоих методов будут ошибки и победы. Важнее единство в стране, моральный уровень и образования, здоровья и прочной инфосреды основанной на общей правде - тогда любая форма правления окажется полезной и эффективной.[/uquote]
Вот именно. А кто НИ СЛОВА ПРАВДЫ А ТОЛЬКО БРЕХНЮ постоянно вбрасывает? Те кто хвалит коммунистов, которым не хватает мужества признать что жили в глубокой заднице и им еще стыдно от этого
Нужно признать и покаяться. Как это сделали немцы в случае с Алоизычем

[MIF]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3120677#p3120677"]а если-бы были учтены итоги референдума о сохранении СССР?[/uquote]Предпочитаю работать с тем, что есть на сей час против угроз, которые возможны в будущем - надеюсь, что значимые люди в СССР к 1989 работали так же.
Учитывать или не учитывать импульсивное мнение народа - это решать руководству.

КАР. Жизнь покажет...

==
И у меня маленький вопрос: к чему бы привёл СССР в вашем случае, будучи похожим на большую Северную Корею... - в мире, где даже Китай отошёл от такого изгойства.

[Maykill]

давай-давай
ещё международный трибунал возбуди
щас только каяться и пяткой в грудь на радость таким как ты

[Bear2011]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3120677#p3120677"]Во всей стране денег хватило только на банкет?
В войне победили черенками от лопат- как у мигалкова?
Только вот ненадо про " завалили трупами"[/uquote]
не на один
А в войне победил НАРОД. И почему не надо если действительно завалили трупами? Есть воспоминания фронтовиков что в боях за Зееловские высоты на землю НИ РАЗУ НЕ НАСТУПИЛИ - потому что по трупам бежали в атаку... А все потому что Сталину захотелось взять Берлин к 1 мая
И не надо про Берлин заняли бы союзники. Они его и так заняли - посмотрите на карту Берлина сколько занимал западный и сколько Восточный

[Мухнун]

Сталин начал с мелочи - воровал у своих однокашников по семинарии за что его и выгнали, потом банки грабил. а потом НАРОД целой страны

А если не сдашь 20 мегатонн картошки то расстреляют! А жену Берия изнасилует! Больше идиотии! больше! Как вам завещал Солженицын... (с)
А правда ? Она есть...
Мы до сих пор живем в шинели Сталина и за прошедшие с его смерти 60 лет другой одежды не создали

[MIF]

Maykill Руководство решило так как решило к 1989 - это нужно принимать как есть и, в том числе и на этих основах, двигаться дальше. Если мы будем отрицать все основы, то останутся лишь обломки.

Bear2011 Уберите мой псевдоним из цитаты "MIF Во всей стране...", к которой он не имеет никакого отношения!

[Bear2011]

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3120681#p3120681"]И у меня маленький вопрос: к чему бы привёл СССР в вашем случае, будучи похожим на большую Северную Корею... - в мире, где даже Китай отошёл от такого изгойства.[/uquote]
Да огородили бы СССР стеной как зачумленную территорию и забыли....

Почитай Войновича "Москва 2042"
http://e-libra.ru/read/135645-moskva-2042.html

Добавлено after 4 minutes 29 seconds:
[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3120687#p3120687"]

Сталин начал с мелочи - воровал у своих однокашников по семинарии за что его и выгнали, потом банки грабил. а потом НАРОД целой страны

А если не сдашь 20 мегатонн картошки то расстреляют! А жену Берия изнасилует! Больше идиотии! больше! Как вам завещал Солженицын... (с)
А правда ? Она есть...
Мы до сих пор живем в шинели Сталина и за прошедшие с его смерти 60 лет другой одежды не создали[/uquote]

Я же говорю типичный "здравомвслящий" дебил. нашел кого приводить Андрей Фурсов известное брехло, из тех кто "сочинял историю" в угоду коммунистам. И когда его в 1997 году пинками погнали из науки продолжает брехать...

[MIF]

[uquote="Bear2011",url="/forum/viewtopic.php?p=3120686#p3120686"]по трупам бежали в атаку... А все потому что Сталину захотелось взять Берлин к 1 мая[/uquote]Если Сталину "захотелось", то значит назначенная им дата была важна более, чем жертвы для достижения Победы.
Важность даты не в приуроченном празднике, а в стратегическом расчёте и суровых обстоятельствах, в том числе и активностью союзничков.

КАР. Любая война бежит по трупам, только итоги 1945 чётко определили, что трупы подкидывал Гитлер! Кто перекидывает трупы на Сталина, поступает по меньшей мере подозрительно.

[Мухнун]

А ФАКТ есть такой - пока не стали идиоты типа твоего деда сгонять крестьян в колхозы НАРОД не голодал и даже продавал зерно и прочее за границу. А как началась коллективизация - наступил голод

Опять медведь всё перепутал. Вывозили хлеб царские министры, а народ голодал.
"Не доедим, но вывезем" (с) министр финансов И.А. Вышнеградский

[Чумак]

Яценюк просыпается...

[Bear2011]

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3120690#p3120690"]Bear2011 Уберите мой псевдоним из цитаты "MIF Во всей стране...", к которой он не имеет никакого отношения! [/uquote]
Извиняюсь.. недоглядел когда правил... Убрал..
Кстати у меня уже 17-00. Вот наверное почему внимание ослабло... Пойду лимочик порежу

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3120694#p3120694"][uquote="Bear2011",url="/forum/viewtopic.php?p=3120686#p3120686"]по трупам бежали в атаку... А все потому что Сталину захотелось взять Берлин к 1 мая[/uquote]Если Сталину "захотелось", то значит назначенная им дата была важна более, чем жертвы для достижения Победы.
Важность даты не в приуроченном празднике, а в стратегическом расчёте и суровых обстоятельствах, в том числе и активностью союзничков.[/uquote]

Как раз ТОЛЬКО в празднике...Брехню про союзников пусть "здравомыслящие" повторяют

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3120696#p3120696"]

А ФАКТ есть такой - пока не стали идиоты типа твоего деда сгонять крестьян в колхозы НАРОД не голодал и даже продавал зерно и прочее за границу. А как началась коллективизация - наступил голод

Опять медведь всё перепутал. Вывозили хлеб царские министры, а народ голодал.
"Не доедим, но вывезем" (с) министр финансов И.А. Вышнеградский[/uquote]
Да-да.. Иди подмойся. С этой брехней нее ты первый уже обдристался...