Беспроводной транслятор пульса. Как избавиться от помех?
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 07:19:51
Приемник я сейчас не подключал. Только самодельную антенну из провода.
- Реклама
- Сообщения: 16593
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Такую, как я сказал? В виде кольца из провода, КОНЦЫ КОТОРОГО ПОДКЛЮЧЕНЫ К ОПЛЕТКЕ И ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЖИЛЕ?
И при этом больше никаких соединений к этому кабелю нет?
Извини, важны все нюансы в этом деле...
И при этом больше никаких соединений к этому кабелю нет?
Извини, важны все нюансы в этом деле...
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 07:19:51
Да, кольцо 45см в диаметре. Состоит из одной жилы 2,5 квадрата. Концы припаял к тому же самому микрофонному проводу с оплеткой, и напрямую в звуковуху.
- Сообщения: 16593
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Теперь попробуй разные манипуляции с этой антенной в пространстве. Так же попробуй вытянуть её в два параллельно сложенных провода и посмотри реакцию в плане приема. Есть ли какие изменения при этом?
Тяжело, конечно, экстрасенсом быть...
Тяжело, конечно, экстрасенсом быть...
Возможно имелась ввиду частота несущей для модуляции сигналом ЭКГ (как ранее в КДЦ "ВОЛНА" для передачи через телефонную линию без всяких модемов посредством модулированного сигнала звукового диапазона), а не частота канала связи...

- Реклама
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 07:19:51
Я пробовал крутить ее по сторонам и двигаться с ней насколько провод позволял. Сигнал то слабее, то сильнее, но тот же самый.
Сложил круг напополам, в линию. Сигнал пропал. Только общий фон.
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3122423#p3122423"]Возможно имелась ввиду частота несущей для модуляции сигналом ЭКГ[/uquote]Нет, как раз таки частота канала.
Сложил круг напополам, в линию. Сигнал пропал. Только общий фон.
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3122423#p3122423"]Возможно имелась ввиду частота несущей для модуляции сигналом ЭКГ[/uquote]Нет, как раз таки частота канала.
В принципе настройка в резонанс... фильтры-пробки/дырки... Только опять же это несущая с применением специального вида модуляции (фазовая, частотная или кодо-импульсная) должна быть. Или две частоты как 1 и 0 попеременно включаемые цифровым кодом. Амплитудную модуляцию там ... умны люди не ставят...

- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 07:19:51
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3122445#p3122445"]Амплитудную модуляцию там ... умны люди не ставят...[/uquote]Умные люди кодируют сигнал по известным стандартам. Например ANT+.
На счет модуляции не понял. Тут идут одиночные импульсы, а не кодированные данные.
На счет модуляции не понял. Тут идут одиночные импульсы, а не кодированные данные.
- Сообщения: 16593
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Ну вот, уже что-то есть... Теперь бы посмотреть этот сигнал осциллом, а не звуковой картой. Осцилл бы однозначно показал, звуковой это сигнал или радиочастотный. А то ведь в звуковой карте как раз и может происходить паразитное детектирование радиочастотного сигнала на входных нелинейностях.der56 писал(а):Сложил круг напополам, в линию. Сигнал пропал. Только общий фон.
За неимением осцилла как-то выкручиваться надо, но не имея опыта и нюха - довольно трудно это сделать...
Кроме того, вполне возможно, что такое явление наблюдается только в зв. карте, а в приемнике этого и в помине нет, а есть совсем другая причина.
Это тоже имей ввиду...
[uquote="der56",url="/forum/viewtopic.php?p=3122464#p3122464"]...
На счет модуляции не понял. Тут идут одиночные импульсы, а не кодированные данные.[/uquote]
Как раз в данном случае стандартов может и не быть. А ежли есть импульсы, то велика вероятность какой-нить NRZ последовательности. Или чего еще...

На счет модуляции не понял. Тут идут одиночные импульсы, а не кодированные данные.[/uquote]
Как раз в данном случае стандартов может и не быть. А ежли есть импульсы, то велика вероятность какой-нить NRZ последовательности. Или чего еще...
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 07:19:51
Попробовал на разных звуковых картах, от встроенных до "хай-энд". Почти одно и то же на всех. Осциллограф мне никак сейчас не заполучить.
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3122478#p3122478"]Как раз в данном случае стандартов может и не быть.[/uquote]Тем не менее они есть.
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3122478#p3122478"]А ежли есть импульсы, то велика вероятность какой-нить NRZ последовательности. Или чего еще...[/uquote]Производителем заявлена передача НЕКОДИРОВАННЫХ сигналов. Исходя из того что я вижу, так оно и есть.
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3122465#p3122465"]а есть совсем другая причина[/uquote]Проблема точно в наводке. Мне меняли консоль на новую, но ничего не изменилось. При этом в других местах работает нормально.
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3122478#p3122478"]Как раз в данном случае стандартов может и не быть.[/uquote]Тем не менее они есть.
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3122478#p3122478"]А ежли есть импульсы, то велика вероятность какой-нить NRZ последовательности. Или чего еще...[/uquote]Производителем заявлена передача НЕКОДИРОВАННЫХ сигналов. Исходя из того что я вижу, так оно и есть.
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3122465#p3122465"]а есть совсем другая причина[/uquote]Проблема точно в наводке. Мне меняли консоль на новую, но ничего не изменилось. При этом в других местах работает нормально.
- Сообщения: 16593
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Есть у меня некоторые рекомендации, как пощупать голыми руками эту наводку, но для начала несколько вопросов.
Это не о таком устройстве речь идет? https://neotren.ru/catalog/details/9905 ... hik-puljsa
На каком максимальном расстоянии между твоим приемником и передатчиком возможна работа твоей системы? (это для того, чтобы прикинуть, на самом ли деле используется низкочастотная несущая 5 кГц).
Ну и по антенне передатчика есть какие сведения?
Это не о таком устройстве речь идет? https://neotren.ru/catalog/details/9905 ... hik-puljsa
На каком максимальном расстоянии между твоим приемником и передатчиком возможна работа твоей системы? (это для того, чтобы прикинуть, на самом ли деле используется низкочастотная несущая 5 кГц).
Ну и по антенне передатчика есть какие сведения?
Как далеко от твоего места?der56 писал(а): При этом в других местах работает нормально.
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 07:19:51
Да, устройство именно это. Сигнал ловится не дальше чем с метра (оптимально с 30-40см). Частота 5кГц фигурирует во многих документах как по таким датчикам разных производителей, так и тренажеров.
В передатчике ферритовый стержень с обмоткой. Точнее не скажу.
Склад у них где-то в полутора километрах от меня. Там все нормально.
В передатчике ферритовый стержень с обмоткой. Точнее не скажу.
Склад у них где-то в полутора километрах от меня. Там все нормально.
- Сообщения: 16593
- Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Так вот надо было сразу более широкую инфу давать по этому устройству - меньше бы было лишних вопросов. Теперь понятна столь низкая частота несущей - чтобы ограничить радиус действия, ибо тренажеров может быть много и по описанию они могут находиться на расстоянии не менее метра друг от друга.
А вот с загадочным "Радио России" надо голову поломать... (если только именно оно причина бедствий...).
Вот я бы попробовал бы локализовать территорию по месту, где эта беда происходит, раз её в другом месте нет. Какой-то переносной УНЧ с чувствительностью микрофонного входа. Старые кассетные советские магнитофоны подошли бы (в режиме записи). Может что-нибудь и прояснилось бы.
Как бы сама низкочастотная наводка вызывает удивление - откуда ей взяться?
Вот как пример, вертится в голове низкочастотная система связи, когда по периметру комнаты прокладывается провод в виде витка, который подключается к выходу УНЧ, а приемник с небольшой магнитной антенной, находясь внутри этого витка принимает это низкочастотное излучение, усиливает и подает на головные телефоны. Такая себе индуктивная связь получается... Неоднократно в ж. Радио описывалась подобная система.
А вот, чтобы такие условия случайно возникли - что-то в голову ничего не приходит, кроме радиотрансляционной сети.
Другой вариант - воздействие сильного ВЧ сигнала от УКВ ЧМ передатчиков с последующим паразитным детектированием на входе усилителя вроде тоже отпадает, ввиду дальнего расположения антенн передатчиков.
Тут как бы осмотреться вокруг надо по месту. Дом частный?
Пока такое вступление...
А вот с загадочным "Радио России" надо голову поломать... (если только именно оно причина бедствий...).
Вот я бы попробовал бы локализовать территорию по месту, где эта беда происходит, раз её в другом месте нет. Какой-то переносной УНЧ с чувствительностью микрофонного входа. Старые кассетные советские магнитофоны подошли бы (в режиме записи). Может что-нибудь и прояснилось бы.
Как бы сама низкочастотная наводка вызывает удивление - откуда ей взяться?
Вот как пример, вертится в голове низкочастотная система связи, когда по периметру комнаты прокладывается провод в виде витка, который подключается к выходу УНЧ, а приемник с небольшой магнитной антенной, находясь внутри этого витка принимает это низкочастотное излучение, усиливает и подает на головные телефоны. Такая себе индуктивная связь получается... Неоднократно в ж. Радио описывалась подобная система.
А вот, чтобы такие условия случайно возникли - что-то в голову ничего не приходит, кроме радиотрансляционной сети.
Другой вариант - воздействие сильного ВЧ сигнала от УКВ ЧМ передатчиков с последующим паразитным детектированием на входе усилителя вроде тоже отпадает, ввиду дальнего расположения антенн передатчиков.
Тут как бы осмотреться вокруг надо по месту. Дом частный?
Пока такое вступление...
Сигнал ЭКГ лежит в диапазоне 0-100Гц.
Более высокая частота (2кГц - 5кГц) может являться только несущей, а не прямой трансляцией сигнала.
Как вариант катушка ставится на дифференциальный вход ОУ (оба вывода) а не "вход-общий" (как в большинстве "бытовых применений"), а уже выход с того усилителя выводится на классический УНЧ. Однако с учетом вышеизложенного вряд-ли там без промежуточных преобразований исходный сигнал получится...

Кстати... "Задавить" сигнал мощной радиостанции при простом кодировании (а тем более при прямой передаче сигналов низкой частоты амплитудой до пары милливольт) не так просто. Повезло еще, что не ДВ/СВ диапазон - те на гармониках во все щели влазили, ФМ давить заметно проще.

Более высокая частота (2кГц - 5кГц) может являться только несущей, а не прямой трансляцией сигнала.
Как вариант катушка ставится на дифференциальный вход ОУ (оба вывода) а не "вход-общий" (как в большинстве "бытовых применений"), а уже выход с того усилителя выводится на классический УНЧ. Однако с учетом вышеизложенного вряд-ли там без промежуточных преобразований исходный сигнал получится...
Кстати... "Задавить" сигнал мощной радиостанции при простом кодировании (а тем более при прямой передаче сигналов низкой частоты амплитудой до пары милливольт) не так просто. Повезло еще, что не ДВ/СВ диапазон - те на гармониках во все щели влазили, ФМ давить заметно проще.
Последний раз редактировалось BOB51 Пт июн 09, 2017 09:00:33, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 07:19:51


