Лазерно-утюговый метод

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
al-drw
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 18:35:59
Откуда: Шарья

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение al-drw »

С новым годом!!! :))
Творите мужики и меньше болтайте,удачи! :idea:
В поисках рождается истина.
Аватара пользователя
ProtonBoy
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 21:09:31
Откуда: а оно вам надо?

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение ProtonBoy »

С Новым Годом! :beer:
Я пока тут платку наутюжил
Изображение
Изображение

Пару дорожек слева вверху заплыли, видно перегрел пленку, но это не страшно - правится ножом и припоем.
После травления:
Изображение

После смывки тонера:
Изображение
Критика - это когда критик объясняет автору как бы он это сделал. Если бы мог. (c)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Brigadir »

А ничего не попутал? Может это фоторезист?
А поболтать?
maxfox04
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 00:49:43
Откуда: Таллинн, Эстония

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение maxfox04 »

Неа, не резист. Тоже когда-то изучал вопрос, но дорогая пленка эта.
https://www.techniks.com/how_to.htm
Фанат SMD
Казалось бы, зачем контроллеру контроллер контроллера...
Аватара пользователя
bezzabotna
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 12:14:14

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение bezzabotna »

Добрый день. Помогите пожалуйста. Сделала большую глупость. Вроде уже не один десяток плат перетравила, а тут такое. В общем, плата односторонняя, но выводные компоненты должны быть вставлены с обратной стороны. Текстолит у меня был двусторонний. Я в тот момент одновременно травила несколько плат, где в некоторых нужна была фольга на обратной стороне(как радиатор). Ну я по невнимательности скотчем их все заклеила. Плату залудила, насверлила, уже всю смдятину напаяла, собралась уже выводные и тут дошло, что обратная сторона у меня фольгированная. Жалко все выпаивать и выбрасывать. В ХЖ уже не кинешь, что делать? Пока на ум приходит только рассекать фольгу вокруг каждого вывода. Может есть какие-нибудь способы? Если смд все-таки отпаять и луженую плату закрасить маркером?
Я конечно все понимаю, но этого я не понимаю.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Bear2011 »

А просто раззенковать отверстия чтобы фольга верхнего слоя не касалась не получиться? Чем фольга сверху помешать может?
Аватара пользователя
Серёга
Прорезались зубы
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Откуда: Беларусь,Минск
Контактная информация:

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Серёга »

попробовать сверлом большего диаметра АККУРАТНО сосверлить слой фольги со стороны выводных элементов, так сказать снять сврлом слой меди. я так делал сверлом на 10 по моему, или на 8 , когда необходим был экран и использование полигона в роли минусового провода ПП
Лошадь - это сфера, если так уравнения проще решать.
Аватара пользователя
bezzabotna
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 12:14:14

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение bezzabotna »

Спасибо большое!
Я конечно все понимаю, но этого я не понимаю.
holamgadol
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб июн 10, 2017 13:28:18

Чернила на текстолите отпали при травлении

Сообщение holamgadol »

Здравствуйте. Решил в первый раз попробовать сделать печатную плату в домашних условиях. Приготовил раствор из перекиси водорода, лимонной кислоты и соли. Плата потихоньку травится, однако в течение всего процесса наблюдаю такую картину:

Изображение

в некоторых местах чернила отваливаются и просто плавают рядом. В связи с этим вопрос. Была допущена ошибка при нанесении чернил с бумаги на текстолит с помощью утюга, либо что-то не так с раствором?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Сб июн 10, 2017 16:01:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Объединил темы.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Чернила на текстолите отпали при травлении

Сообщение Maykill »

чтото было недостаточно горячим?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
holamgadol
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб июн 10, 2017 13:28:18

Re: Чернила на текстолите отпали при травлении

Сообщение holamgadol »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3123894#p3123894"]чтото было недостаточно горячим?[/uquote]
утюг был на максимуме, куда уж горячее)
вы имеете в виду раствор?

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
или надо было лучше утюгом поработать?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Сб июн 10, 2017 15:55:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение п2.7 правил форума. Предупрежден.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Чернила на текстолите отпали при травлении

Сообщение Maykill »

я про раствор
сказано " Плата ПОТИХОНЬКУ травится"
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
bezzabotna
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 12:14:14

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение bezzabotna »

[uquote="svetl1928",url="/forum/viewtopic.php?p=2961859#p2961859"]Кто как смывает тонер с текстолита 0,5мм? Я сколько раз пробовал растворителем разных марок, получается один и тот же косяк- растворенный тонер уходит во внутренний слой текстолита и все, плата вся в пятнах, вывести которые не возможно, так как они внутри.
Поэтому убираю тонер мелкой наждачкой с водой, но все равно поверхность текстолита нарушается и он не такой глянцевый становится.
Если использовать текстолит потолще, то все нормально стирается растворителем, никаких пятен нет.
В чем фокус?[/uquote]

Я вообще растворителем не пользуюсь. Беру обычную металлическую губку для мытья посуды и ей протираю. Тонер снимается на ура и быстро, медь не повреждается.

Еще хотелось бы спросить у форумчан по поводу одного момента. Вот перевела рисунок на текстолит, но часто получается, что при отмытии бумаги кусочки тонера отрываются вместе с ней. Особенно тонкие. И сиди потом с маркером, корректируй. Я вот подумала, а что если бумагу отмывать не полностью, а оставлять минимальный тонкий слой над тонером. Ведь раствор для травления все равно пропитает бумагу и будет травить свободные от тонера участки. Правда будет проблема с "отхождением" меди от участка. В общем, пробовал ли кто?
Я конечно все понимаю, но этого я не понимаю.
Аватара пользователя
Аурита
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: Вс янв 22, 2017 09:48:53
Откуда: Латвия, Эглюпе

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Аурита »

[uquote="bezzabotna",url="/forum/viewtopic.php?p=3146906#p3146906"]Я вообще растворителем не пользуюсь. Беру обычную металлическую губку для мытья посуды и ей протираю. Тонер снимается на ура и быстро, медь не повреждается.

Еще хотелось бы спросить у форумчан по поводу одного момента. Вот перевела рисунок на текстолит, но часто получается, что при отмытии бумаги кусочки тонера отрываются вместе с ней. Особенно тонкие. И сиди потом с маркером, корректируй. Я вот подумала, а что если бумагу отмывать не полностью, а оставлять минимальный тонкий слой над тонером. Ведь раствор для травления все равно пропитает бумагу и будет травить свободные от тонера участки. Правда будет проблема с "отхождением" меди от участка. В общем, пробовал ли кто?[/uquote]

Получится не аккураиный рисунок, так как раствор хоть и пропитает бумагу, но циркулировать там не будет.
В тех местах, где бумага выйдет за пределы рисунка тонером, медь не вытравится полностью.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вт июл 18, 2017 08:20:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение п2.7 правил форума. Предупрежден.
..Умному- дай голову, трусливому- дай коня,
Дай же ты Всем понемногу.
И незабудь про меня (С)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Slabovik »

bezzabotna писал(а):часто получается, что при отмытии бумаги кусочки тонера отрываются вместе с ней
Вариатнов два. Первый - плохо пристал тонер к фольге, скорее всего по причине плохой очистки. Второй - неверный выбор бумаги.
С первым фактором я борюсь следующим образом. Плату не шкуру, ибо нефиг. Мою её под струйкой воды, обильно посыпав порошковым моющим средством для посуды. Оно слегка абразивное и зачищает фольгу до зеркального блеска. Вода стряхивается, плата сушится. Не протираю, т.к. остаётся ворс. Но это не всё. Обычно после такой мойки тонер местами всё-таки плохо держится. Поэтому беру ватку, растворитель и чуть тонера (с бумаги, с неудавшейся платы и т.п.) и протираю фольгу такой, немного загрязнённой тонером ваткой с растворителем. После этого получается прекрасная накатка.

С протравами дырочек на борюсь прокрашиванием полигонов перманентным маркером по всей площади.
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Adagumer »

Slabovik писал(а):С протравами дырочек на борюсь прокрашиванием полигонов перманентным маркером по всей площади.

Я угловые полигоны вообще заклеиваю скотчем!
Аватара пользователя
radioflash
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 20:42:25
Откуда: RSFSR

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение radioflash »

[uquote="bezzabotna",url="/forum/viewtopic.php?p=3146906#p3146906"]часто получается, что при отмытии бумаги кусочки тонера отрываются вместе с ней[/uquote]Очень интересный способ нанесения рисунков на медь текстолита,
в котором отсутствует как ультрафиолет, химикаты для проявок фоторезистов всех мастей,
так и присущее этим технологиям качество печати, конечно же связанное со своими сложностями.
Сам пользуюсь вон той плёнкой, печать которой засвечивается на фоторезисте, но думаю -
попробовать ради экскремента кальку с тонером своего лазера прогнать через ламинатор.
Но здесь один момент - у кальки 2 стороны - гладкая и шероховатая. Тонер на гладкую -
должно получиться как у распространённых наклеек - оторваться должна легко без воды.
Придумал только что, неопробовано. Начинал постить с целью склонить к плёнкам.
Аватара пользователя
Yakimenkos
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2017 12:52:44

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение Yakimenkos »

Смотря на чужие платы стал замечать, что у многих медь не поцарапана наждачкой. Вообще нужно ли обрабатывать медь наждачкой? Я слышал, что достаточно опустить текстолит на 20 секунд в хлорное железо или это сильно отразиться на качестве проводников.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение -serg- »

Свежий, без следов длительного хранения фольгированный материал не нуждается в механической обработке.
Качественно обезжирить и можно жарить.
Потускневший, окисленный и залапанный, доводится мелким абразивом, царапины следствие поспешности и небрежности.
Макать заготовку в раствор хлорного железа, нахожу излишним, потому как добавляет малоприятных стадий к процессу.
Аватара пользователя
radioflash
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 20:42:25
Откуда: RSFSR

Re: Лазерно-утюговый метод

Сообщение radioflash »

[uquote="Yakimenkos",url="/forum/viewtopic.php?p=3152106#p3152106"]Я слышал, что достаточно опустить текстолит на 20 секунд в хлорное железо или это сильно отразиться на качестве проводников.[/uquote]
1-2сек в концентрированной безводной азотносерной кислоте (1/1)
и сразу в полуналитую раковину с хорошей струёй холодной воды.
Это рецепт не от школьных химиков, а с советского производства.
Теряется не более полмикрона, и медь как только что с завода.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»