А различие в мощности только в том, что более мощному усилку нужна большая скорость нарастания выходного напряжения.
Высоколинейный усилитель класса "А"
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Там написано, что транзисторным "типом звучания" обладают "медленные" усилители. Лампа - более линейный элемент изначально. То есть, "быстрый". Оттого и звучит "тепло".
А различие в мощности только в том, что более мощному усилку нужна большая скорость нарастания выходного напряжения.
А различие в мощности только в том, что более мощному усилку нужна большая скорость нарастания выходного напряжения.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
- Реклама
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
По крайней мере, практика подтверждает, что более быстрый усилитель звучит приятнее при прочих равных...
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Верно. Мой инвертирующий Худ, обладатель "сверхвысокочастотных транзисторов с "мегабеттой" и прочих извратов"
, звучит гораздо "лампаднее" оригинала.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
-
r9o-11
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2351
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
- Откуда: Искитим, НСО
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
"Вы можете выражаться матом, а то ведь ничего не понятно мне"? (с)
В том смысле, что нельзя ли то же самое, но другими словами...
Я не собираюсь к чему-либо придираться - реально не понял про "гораздую лампадность"...
Просто уже несколько месяцев слушаю усь с рабочей полосой от долей герц до пяти мегагерц (состоящий из одного эмиттерного повторителя, ну вы, вроде, в курсе), но не слышу ничего такого особенного, чтобы сказать "О! Вот оно, счастье!"
Хотя, возможно, такой вариант нельзя в полной мере считать усилителем, а следует считать выносным выходным каскадом... Но это же просто формулировка?
Или всё-таки нужно поставить предварительный каскад на шустром операционнике в качестве повторителя и тогда называть всё это усилителем?
В том смысле, что нельзя ли то же самое, но другими словами...
Я не собираюсь к чему-либо придираться - реально не понял про "гораздую лампадность"...
Просто уже несколько месяцев слушаю усь с рабочей полосой от долей герц до пяти мегагерц (состоящий из одного эмиттерного повторителя, ну вы, вроде, в курсе), но не слышу ничего такого особенного, чтобы сказать "О! Вот оно, счастье!"
Хотя, возможно, такой вариант нельзя в полной мере считать усилителем, а следует считать выносным выходным каскадом... Но это же просто формулировка?
Андрей
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Ну, это я прошёлся по заезженному мифу о " жёстком, холодном транзисторном звучании". И обозвал "лампадностью" отсутствие таких признаков. В шутку. Не имея в виду полную аналогию с " тёплым ламповым звуком". А повторитель - да, в данном контексте - не усилитель, конечно.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
- Реклама
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Недавно столкнулся с заметным "похрипыванием" звука. Схема JLH в режиме, элементы ее исправны. Случайно нашел причину. При легком надавливании на один из краев диффузора 3ГДШ, похрипывания пропадали (особенно были заметны на синусоиде), и усиливались при надавливании на противоположные края. Исправил осторожным (чтобы не порвать) надавливанием на диффузор, с разных сторон динамика.
По поводу "ламповости" звука. Собирал пару ламповых микрофонов, предусилителей. При прогоне их через Спектралаб, явные отличия от хороших транзисторных схем проявлялись в более высоком уровне второго обертона (например при 1кГц чуть "вылезал" 2кГц), но это, на мой ух, не так заметно. Но вот гармоники более высоких порядков, главным виновником которых считается глубокая ОООС "каменных" схем, у ламп намного ниже. Гармоники высокого порядка, возможно, и приводят к "транзисторному" звучанию. У JLH относительно небольшая обратная связь, что, возможно, вместе с классом А, приводит к ощущению "ламповости" звучания.
Меня вот какой момент интересует. Записываюсь через ламповый тракт (микрофон, предусил.), получаю запись с "правильным ламповым" набором гармоник, с минимумом побочных высокого порядка, это все хорошо звучит через JLH. Вопрос такой. Имеет ли смысл ламповый входной тракт, в случае если записи эти воспроизводятся обычными "каменными" (даже не JLH) усилителями? По логике, те самые побочные гармоники высокого порядка, которых мало в лампе, добавятся при воспроизведении записей на Не ламповой аппаратуре, не говоря уже о том, что на входе АЦП, при оцифровке, имеется операционный усилитель (возможно не один).
По поводу "ламповости" звука. Собирал пару ламповых микрофонов, предусилителей. При прогоне их через Спектралаб, явные отличия от хороших транзисторных схем проявлялись в более высоком уровне второго обертона (например при 1кГц чуть "вылезал" 2кГц), но это, на мой ух, не так заметно. Но вот гармоники более высоких порядков, главным виновником которых считается глубокая ОООС "каменных" схем, у ламп намного ниже. Гармоники высокого порядка, возможно, и приводят к "транзисторному" звучанию. У JLH относительно небольшая обратная связь, что, возможно, вместе с классом А, приводит к ощущению "ламповости" звучания.
Меня вот какой момент интересует. Записываюсь через ламповый тракт (микрофон, предусил.), получаю запись с "правильным ламповым" набором гармоник, с минимумом побочных высокого порядка, это все хорошо звучит через JLH. Вопрос такой. Имеет ли смысл ламповый входной тракт, в случае если записи эти воспроизводятся обычными "каменными" (даже не JLH) усилителями? По логике, те самые побочные гармоники высокого порядка, которых мало в лампе, добавятся при воспроизведении записей на Не ламповой аппаратуре, не говоря уже о том, что на входе АЦП, при оцифровке, имеется операционный усилитель (возможно не один).
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
..чо за "поток сознания" такой..??... 
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3126914#p3126914"]..чо за "поток сознания" такой..??...
[/uquote]
Виноват, исправлюсь
Виноват, исправлюсь
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
[uquote="Polycross",url="/forum/viewtopic.php?p=3126900#p3126900"]...побочные гармоники высокого порядка, которых мало в лампе, добавятся при воспроизведении записей на Не ламповой аппаратуре, не говоря уже о том, что на входе АЦП, при оцифровке, имеется операционный усилитель (возможно не один).[/uquote]Не нужно ничего добавлять в готовую фонограмму!!! Это гитаристы извращаются с приставками, коверкающими звук самым изощренным образом - но там без этого не обойтись, играть-то не умеют...

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3127068#p3127068"]Не нужно ничего добавлять в готовую фонограмму!!! Это гитаристы извращаются с приставками, коверкающими звук самым изощренным образом - но там без этого не обойтись, играть-то не умеют...
[/uquote]
Вот вопрос в том и заключался, есть ли смысл (при студийной звукозаписи) в ламповом тракте на входе, работающий на линейном участке лампы, если оцифровка (и последующее прослушивание) будет на "массовой" полупроводник. аппаратуре.
p.s. по юности, увлекаясь тяжроком, любил на гитару побольше дистошна накрутить. Ныне вот или чистый звук, или немного овердрайва с резонансом и пескорезом, чтобы откровенно не "песочило" высокими гармониками, когда в широкополосные (не спец гитарные) динамики играется. А так, конечно, есть гитарюги маскирующие недочеты исказителями, а есть и вполне техничные и музыкальные, грамотно и чисто играющие хоть с исказителями, хоть на чистом звуке
Вот вопрос в том и заключался, есть ли смысл (при студийной звукозаписи) в ламповом тракте на входе, работающий на линейном участке лампы, если оцифровка (и последующее прослушивание) будет на "массовой" полупроводник. аппаратуре.
p.s. по юности, увлекаясь тяжроком, любил на гитару побольше дистошна накрутить. Ныне вот или чистый звук, или немного овердрайва с резонансом и пескорезом, чтобы откровенно не "песочило" высокими гармониками, когда в широкополосные (не спец гитарные) динамики играется. А так, конечно, есть гитарюги маскирующие недочеты исказителями, а есть и вполне техничные и музыкальные, грамотно и чисто играющие хоть с исказителями, хоть на чистом звуке
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
При записи фонограмма так или иначе обрабатывается (то есть - искажается...), весь вопрос в степени соответствия творческому замыслу... При воспроизведении любые искажения изменяют этот самый творческий замысел, мешая правильному восприятию. 
-
graf0nline
- Родился
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Сб июн 24, 2017 18:37:15
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, для сабжевого усилителя подойдут транзисторы 2n6496 на выходной каскад и на стабилизатор?
И еще вопрос (может уже было в теме, но не заметил). В одном из источников выложенных где-то в ветке были ачх усилителя, так вот там завал амплитуды до 30 Гц. Чем обусловлен этот завал?
Спасибо.
Подскажите, пожалуйста, для сабжевого усилителя подойдут транзисторы 2n6496 на выходной каскад и на стабилизатор?
И еще вопрос (может уже было в теме, но не заметил). В одном из источников выложенных где-то в ветке были ачх усилителя, так вот там завал амплитуды до 30 Гц. Чем обусловлен этот завал?
Спасибо.
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Подойдут.
Недостаточными ёмкостями конденсаторов в сигнальной цепи. Ставьте побольше.
Недостаточными ёмкостями конденсаторов в сигнальной цепи. Ставьте побольше.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Иногда завал на НЧ вполне оправдан, у меня вот усилитель нагружен на 2ГД-38, которым лишние басы ни к чему, соответственно, ёмкости на входе и выходе несколько меньше общепринятых, хотя на самом деле выходную снижать не стоит - чем больше переменная составляющая на электролитическом конденсаторе, тем выше его искажения...
(подняв нижнюю граничную частоту - здорово экономим мощность, с чувствительными широкополосными динамиками даже мой двухваттник даёт вполне "дискотечный" уровень громкости, а для басов проще добавить саб...)
(подняв нижнюю граничную частоту - здорово экономим мощность, с чувствительными широкополосными динамиками даже мой двухваттник даёт вполне "дискотечный" уровень громкости, а для басов проще добавить саб...)
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Согласен. Говоря "ставьте побольше", подразумевал "если нужно опустить нижнюю частоту".
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Сейчас коплю детали на версию усилителя для древних S30B, буду сравнивать с LM4766... 
(вот там нижнюю границу нужно не хуже 20 герц, т.к. АЧХ АС позволяет нижнюю границу около 50 герц получить. Если нижняя граница будет той же, что у колонок - суммарный набег фазы на НЧ не позволит получить нормальный бас, звучание будет "ватным"... Можно, конечно, добавить каскад фазовой коррекции, на подобие незабвенного "корректора Линквица"...)
(вот там нижнюю границу нужно не хуже 20 герц, т.к. АЧХ АС позволяет нижнюю границу около 50 герц получить. Если нижняя граница будет той же, что у колонок - суммарный набег фазы на НЧ не позволит получить нормальный бас, звучание будет "ватным"... Можно, конечно, добавить каскад фазовой коррекции, на подобие незабвенного "корректора Линквица"...)
- -serg-
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
- Откуда: -Моск-
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
graf0nline, 2N6496 очень дубовые транзисторы, с низким коэффициентом усиления.
Если имеется приличный запас, есть смысл собрать стенд, и отобрать экземпляры по наибольшему статическому коэффициенту усиления тока.
Уменьшить завал на НЧ можно увеличив ёмкость выходного конденсатора или (и) увеличив сопротивление нагрузки.
На 105-ой страничке я выкладывал график АЧХ для нагрузки 4Ω с выходным конденсатором 10000 µF.
Завал 0,5dB на 30Hz это совершенно по божески.
Если имеется приличный запас, есть смысл собрать стенд, и отобрать экземпляры по наибольшему статическому коэффициенту усиления тока.
Уменьшить завал на НЧ можно увеличив ёмкость выходного конденсатора или (и) увеличив сопротивление нагрузки.
На 105-ой страничке я выкладывал график АЧХ для нагрузки 4Ω с выходным конденсатором 10000 µF.
Завал 0,5dB на 30Hz это совершенно по божески.
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Возвращаяь к давнему...
Упоминали тут неоднократно транзистор 2SD2165. Все с ним нормально.
Но вот обнаружился 2SD2165 другого производителя, тоже 2SD2165. При всей якобы "одинаковости"...
NEC: https://lib.chipdip.ru/250/DOC000250164.pdf .
Хоть внешне различаются, и то хорошо...
Упоминали тут неоднократно транзистор 2SD2165. Все с ним нормально.
Но вот обнаружился 2SD2165 другого производителя, тоже 2SD2165. При всей якобы "одинаковости"...
NEC: https://lib.chipdip.ru/250/DOC000250164.pdf .
INCHANGE Semiconductor: http://datasheet.octopart.com/2SD2165-I ... 979740.pdf .NPN SILICON EPITAXIAL TRANSISTOR
FOR LOW-FREQUENCY POWER AMPLIFIERS AND LOW-SPEED SWITCHING.
The 2SD2165 is a single power transistor developed especially
for high hFE. This transistor is ideal for simplifying drive circuits and
reducing power dissipation because its hFE is as high as that of
Darlington transistors, but it is a single transistor.
.Silicon NPN Darlington Power Transistor.
Designed for use low frequency amplifilier and low switching speed applications
Хоть внешне различаются, и то хорошо...
-
graf0nline
- Родился
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Сб июн 24, 2017 18:37:15
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Всем спасибо за ответы.
До 105-й страницы еще не дочитал))
В даташитах, что я нашел коэф передачи транзисторов 2N6496 от 12 до 100. В исходной схеме '69 транзисторы MJ480 - у них мин. 10. Может я не в те даташиты смотрю. Или я что-то не то понял.
До 105-й страницы еще не дочитал))
В даташитах, что я нашел коэф передачи транзисторов 2N6496 от 12 до 100. В исходной схеме '69 транзисторы MJ480 - у них мин. 10. Может я не в те даташиты смотрю. Или я что-то не то понял.


