Помогите, почему напряжения складываются?

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 11:42:02

Сообщение oam333 »

Всем привет.
Имеющиеся устройства: электронная педаль газа автомобиля, преобразователь напряжения с 12 на 5 В, ардуино.
Педаль газа по сути своей - это реостат.
Изображение

Проблема в том, что если нажать на педаль газа (на сколько-нибудь), и поймав какое-нибудь напряжение между "минусом" педали и тем выводом, который обозначен на схеме как "Vhod A", например, 1,4 В, то при попытке пустить с ардуино 1.2 В через "Vihod B", напряжение между "минусом" педали и "Vhod B" становится 2.6 В. Почему напряжения складываются? Мне нужно сделать так, чтобы напряжение осталось 1,4 В, но сколько не "пыжусь" - все равно складываются. Или же если с ардуино напряжение придет бОльшее, чем на самой педали, то чтобы было именно напряжение с ардуино стало "главным". Т.е. в итоге какое напряжение большее (с ардуино или с педали), то и должно установиться между "минусом" педали и "Vhod A". Да, и, 12 В на схеме - автомобильный аккумулятор, от которого питаются мозги автомобиля и, соответственно, педаль, но через какой-то стабилизатор на 5 В.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Ардуина не может выдавать аналоговый сигнал. Значит на педаль идет ШИМ со СРЕДНИМ значением 1,2 вольта. На самом деле идут импульсы 5 вольт с промежутком между ними. Дальше алгебраическое сложение из программы средней школы.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 11:42:02

Сообщение oam333 »

vem566, про ардуину и ШИМ я знаю. Вопрос не в этом, а в том, что почему я тестером измеряю напряжение до "подключения" ардуины - к примеру 2 В, как только подключаю ардуину с 1.3 Вольта, то тестер мне в итоге показывает 3.3 В? Почему не 2 В? Ведь у меня параллельное соединение "источников" тока/напряжения, а не последовательное.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Нарисуйте график ШИМа, наложите на него постоянную составляющую и посмотрите, что получиться. Сами поймете, если помните арифметику за 7-ой класс.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 11:42:02

Сообщение oam333 »

vem566
1. Вот нарисовал Изображение и что я здесь должен увидеть? Почему эквивалентное напряжение с ШИМ складывается с напряжением с педали? Почему именно складывается, а не берется максимальное из двух?

2. Второй момент, попробовал сейчас просто выдать ШИМ с ардуины в 2,5 Вольта (измерено тестером) и подцепить землю ардуины к минусу обычной пальчиковой батарейки, а тот провод, на который выдается ШИМ, подцепил к плюсу пальчиковой батарейки. Тестер на концах батарейки (ну или же на концах ШИМ и земли ардуины) показал напряжение батарейки (1.6 В, новая). Тут я начинаю понимать, что где-то у меня пробел в знаниях, но никак не могу понять где именно. Почему напряжения не сложились, как в первом случае?

3. А что если на педали не постоянное напряжение родное, а тоже выдается через какой-нибудь ШИМ от мозгов? Осциллографа нет, поэтому узнать точно не могу. То тогда получается, что я накладываю ШИМ ардуины на ШИМ педали (при неизвестной частоте). И что в таком случае может получиться здесь?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

преобразователь полностью гальванически отвязывает ардуину от питания?

Добавлено after 1 minute 57 seconds:
и попробуй несущую ШИМа ардуины подавить (RC фильтром)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

oam333, как раз на картинке все понятно, если немного подумать. Над напряжением педали идут импульсы ШИМа.
Разница между напряжением педали и амплитудой импульсов деленная на скважность импульсов и даст тот прирост напряжения над напряжением педали. Сигналы же суммированы а почему Вы их рассматриваете по отдельности?
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

и что я здесь должен увидеть?
То, что ШИМ-сигнал от Ардуины однополярен, и потому он будет складываться с постоянной составляющей, давая новый результат.
Тут я начинаю понимать, что где-то у меня пробел в знаниях, но никак не могу понять где именно.
Общая физика, 10 - 11 класс, электричество. Там обсуждают правила Кирхгофа, закон Ома для полной цепи и действующее значение напряжения. :)
Почему напряжения не сложились, как в первом случае?
Потому что внутреннее сопротивление батарейки гораздо меньше сопротивления вашего переменного резистора. По сути, по переменному току вы закоротили выход несчастной ардуины на землю.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 11:42:02

Сообщение oam333 »

В общем, поставил ЦАП на выход, ситуация разрешилась, все теперь работает как надо. Спасибо вам всем, теперь я понял почему напряжения складывались!
Ответить

Вернуться в «Практика»