Как уменьшить мощность паяльника?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Co_balt
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт май 12, 2017 10:20:36

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Co_balt »

[uquote="Pika4u",url="/forum/viewtopic.php?p=253655#p253655"]Как уменьшить мощность паяльника в 2 раза? Имею паяльник в 60 Вт. Надо 30.[/uquote]
Странное желание, не вижу смысла кроме как экономия эл. энергии. Я вот наоборот искал мощный (супер мощный) чтобы можно было паять от самых мелких СМД до массивных деталей и больших полигонов...
и купил METCAL MX5210
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Re:

Сообщение B@R5uk »

ХренМоржовый писал(а):Мощность паяльника равна

P=U*I

Если ставим диод, то напряжение уменьшается в 2 раза (не пропускает полу-волну). Сопротивление паяльника осталось то же, а вот сила тока, равная

I=U/R

из-за этого так же станет ровно в 2 раза ниже начальной

Итого, при использовании диода, мощность паяльника уменьшится в 4 раза, а не в 2.

Для нерегулируемого уменьшения мощности паяльника, можно использовать балластный конденсатор.

Есть разные виды напряжения. Для характеристики переменного напряжения сети обычно использую амплитудное значение и действующее (среднеквадратичное). Обычные вольтметры переменного тока измеряют не то и не другое. Они измеряет среднее значение модуля напряжения, а затем, предполагая синусоидальность, масштабируют его на коэффициент. Разумеется, что эти коэффициенты для модуля синуса и для синуса с только положительными полуволнами отличаются. Поэтому, если измерить напряжение на паяльнике, включенном в сеть через диод, то напряжение на нём будет определяться в два раза меньшим, чем на самом деле. Дествующее напряжение, уменьшится в корень из двух раз, точно так же ток, а мощность, соответственно, упадёт в два раза.
Аватара пользователя
romtorwator
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2017 10:06:30
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение romtorwator »

Тоже иногда пользуюсь советским паяльником, 60Вт, он реально жарит больше чем нужно,
даже медную проволоку фиг залудишь - перегревается, покрывается окислом/шлаком и не лудится.
выхожу из положения самодельным устройством на базе оптронного симистора ("китайское "твердотельное реле"" XSSR-DA4816W5),
который вмонтирован в колодку розеток и управляется МК AVR,
применяю для регулировки мощности чего либо, временного вкл/выкл и т.п. и т.д.
так вот, для этого паяльника выставляю МК скважность ШИМ, на оптроне симистора, примерно 50%
измеряю температуру на кончике жала - она всегда примерно +300...+310 градусов.

Так что 50% это как раз то что нужно.
Аватара пользователя
Бертран
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 21:04:02

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Бертран »

Если включить паяльник через диод то мощность упадет не в два раза. Я уже пробовал так стоватный включать. Он перегревался жутко- градусов 400, а с диодом даже в воде не шипит. Следовательно, четыре раза.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Maykill »

градусов 400 чем мерял?
про воду понятно
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение сэм53 »

для приборов есть 2 понятия- реагирует и измеряет. Реагирует-это принцип измерения, а измеряет-это калибровка шкала. Цешки реагируют на средневыпрямленное значение, если нет после диодов кондера, если есть (несколько мкф), то на амплитудное значение. Среднее значение переменного тока ,напряжения (синус) =0
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Барсик »

Бертран писал(а):Если включить паяльник через диод то мощность упадет не в два раза.
Вы глубоко заблуждаетесь. Подумайте головой. Диод отключает один полупериод сетевого напряжения. Следовательно, то самое тепло, которое поступает в паяльник, уменьшается в два раза. Т.е. энергия, потребляемая за период, уменьшается в два раза. Т.е. потребляемая энергия за единицу времени уменьшается в два раза. А это как раз и называется мощность.
А если Вас смущает мощность паяльника, то посчитайте сколько он будет потреблять за оба полупериода. Если паяльник на 127 вольт, то без диода он просто сгорит.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Андрей Бедов »

У мамаши фен с диодом. Написано: 180/400 Ватт.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Барсик »

Это и есть два раза. :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Андрей Бедов »

А почему не 200? Падение на диоде?
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение diesel170 »

Помимо диода может коммутироваться часть нагревателя.

Андрей Бедов писал(а):Падение на диоде?

Это-ж какое должно быть падение на диоде и мощность фена, чтобы потери на диоде достигли 20 Вт? :shock:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Андрей Бедов »

diesel170 писал(а):может коммутироваться часть нагревателя.
Не может.
Я смотрел его схему, когда менял щётки.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Телекот »

Андрей Бедов писал(а):А почему не 200? Падение на диоде?
Потому как более горячий провод нагревателя имеет большее сопротивление. Поэтому получается небольшая нелинейность.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Андрей Бедов »

Действительно, упустил это... :facepalm:
Хотя...стоп. Тогда должно быть что-то типа 230/400 Вт, ведь с ростом температуры сопротивление увеличивается, и нарастание мощности уменьшается.
Значит на низком пределе (когда спираль холоднее) мощность должна быть больше половины от полной. А она меньше.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение korob »

На самом деле нихром имеет крайне низкий температурный коэффициент сопротивления (более чем в 1000 30 раз меньше чем у меди), и температура нагрева тут особой роли не играет.
Последний раз редактировалось korob Чт июл 06, 2017 09:49:58, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Телекот »

По моему вы врёте, или обманываете. У нихрома тоже довольно большой ТКС.
https://www.fxyz.ru/%D1%81%D0%BF%D1%80% ... 0%B8_20_c/
А с медью вообще сравнивать не корректно, у неё ТКС бешеный, из неё термодатчики делают.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Enman »

У паяльника 100W сопротивление около 400 Ом, горячий и холодный - разница в какой-то
десяток ом. Различие сопротивлений явно не как у лампы накаливания...
---
Не стоит вообще подводить точную математику к надписи на бытовой игрушке....
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение Телекот »

Всё зависит от мощности. К примеру у паяльника 40вт разница сопротивлений 3,8%, у паяльника 100вт уже 5.3%. У фена мощностью 400вт будет ещё больше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение сэм53 »

Среднеквадратичное значение (для простоты-действующее, понятие которое согласно Госту не применяется с 1973 г.) определяется площадью синуса . У половинки площадь будет ровно в 2 раза меньше, значит и действующее будет ровно в 2 раза меньше. При R=конст., мощность упадет в 4 раза, но поскольку нагрев уменьшится вместе с R, то мощность будет больше чем четвертая часть.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Как уменьшить мощность паяльника?

Сообщение korob »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3139463#p3139463"]По моему вы врёте, или обманываете.[/uquote] :oops:
Даже в мыслях такого не было. :roll: А вот с порядком да - ошибся на пару порядков (поправил выше). :oops: :? Хотел лишь сказать что по сравнению с медью или вольфрамом нихром достаточно термостабилен, и что температура нагрева тут особой роли не играет (как например в лампах накаливания).
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Питание»