Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Мы пытаемся увеличить ток базы при малых падениях на регулирующем транзисторе. Там когда Uвых максимально, Uкб регулирующего транзистора несколько вольт всего, а вовсе не 27В.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

А в оригинальной схеме 27R ваапче нет :shock: .
СпойлерИзображение
==============

Не корысти ради, а токмо для эксперимента подцепил параллельно второй резистор 27R.
Общее сопротивление резисторов 14R4 (27/2+что-то от себя добавил китайский прецизионный мультиметр :))) ).
Максимальное напряжение без нагрузки 30.4В.
Максимальное напряжение с нагрузкой 10R7 - в пределах 27.6В-28.6В.
Похоже, что дело не в резисторе.

С нагрузкой 22R напряжение не проседает - что с нагрузкой, что без нагрузки - стабильно 30.4В.

Изображение

Изображение Изображение
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Так до этого же проседало или как?
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Да, проседало на 0.4В. Поменял местами конденсатор С6 470мФ и резистор R11 3K3 2W, а также светодиод, которого на рабочей схеме нет и правильность расположения которого - а там ведь еще и токограничивающий резистор на 10К, вызывала у меня сомнения, подключил к неиспользуемому гнезду мультиметра. И поставил толстую перемычку вместо неиспользуемого гнезда амперметра.
Может это помогло.
Других расхождений со схемой нет.

Изображение
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Это вряд ли :)) Но если где то был косяк, а ты его исправил не заметив тут у не в курсе. А с резистором этим просто находишь точку где только только начинает проседать и в этот момент меняешь сопротивление, смотришь на результат. Если результата нет значит поднимать напряжение на входе. Можно только схемы управления, а лучше всего. Еще можно подобрать транзисторы с малыми напряжениями насыщения, тоже должно малость помочь.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

kentgaryk писал(а):...исправил не заметив.
Вполне может быть, последние изменения это больше пляски с бубном вокруг конденсатора-резистора-светодиода. Зато теперь яркость светодиода (средний желтый) зависит от напряжения :) .[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3141474#p3141474"]А с резистором этим просто находишь точку где только только начинает проседать...[/uquote]Т.е., с 27R? Проседать при нагрузке 10R7 начинает после 27В.
kentgaryk писал(а):в этот момент меняешь сопротивление...
это я не понял - как менять сопротивление на работающем блоке :dont_know: .
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Да не надо на работающем, выключаешь подпаиваешь параллельно базовому резистору второй, не меняя настроек включаешь смотришь изменилось что то или нет.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

:) так я уже подпаивал

Добавлено after 2 hours 48 minutes 20 seconds:
По ходу...[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3140720#p3140720"]Различие в напряжении насыщения 2.5В против 1,1В у 2N3055 это важно.[/uquote]- напряжение насыщения КТ808БМ коллектор-эмиттер <1.5В
- напряжение насыщения КТ808БМ база-эмиттер 1.1В.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну если не помогает, то только напряжением.
А про Uнас думаю вот здесь честнее http://elektrikaetoprosto.ru/ct808.html. Я когда то давно работал с ними, большое оно у них, транзистор довольно высоковольтный для своего времени.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Хм... У мега-популярных и повсеместно применяемых/рекомендуемых КТ819 вообще мрак, в таком случае:
Напряжение насыщения коллектор-эмиттер при коллекторном токе 5 А и базовом 0,5А:
У транзисторов КТ819А, КТ819Б, КТ819В, КТ819Г,КТ819АМ, КТ819БМ, КТ819ВМ, КТ819ГМ - 2 в.

Напряжение насыщения база-эмиттер при коллекторном токе 5 А и базовом 0,5А:
У транзисторов КТ819А, КТ819Б, КТ819В, КТ819Г,КТ819АМ, КТ819БМ, КТ819ВМ, КТ819ГМ - 3 в.
Довольно много посмотрев и почитав, пришел к выводу, что ни КТ819Г, ни 2N3055 никакие не лучше моих любимых восемьсот восьмых КТ :) .
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3141631#p3141631"]...то только напряжением.[/uquote]А может и нет.

Заменив токовый резистор 0.22 Ома на 0.12 Ома, решил заменить резистор R4 номиналом 680 Ом на 270 Ом, как в оригинальной схеме - все тот же танец с бубном :) .

И оп! Вольтметр показывает U uP, т.е., превышение максимального отображаемого вольтметром напряжения 30.6В. Мерим номинал R4 более-менее точным LCR ESR тестером - получаем 687 Ом. Для облегчения жизни беру многооборотный подстроечный резистор 2К, ставляю ему 680 Ом. Паяю. И что мы видим? А видим мы на родном вольтметре все то же U uP, а вот китайский мультиметр показывает выходное напряжение, равное входному - 33В.

Некоторое уменьшение сопротивления подстроечного резистора R4 позволяет поднять выходное напряжение до 33.5В, +-, видимо, в зависимости от напряжения сети. Дальнейшее уменьшение сопротивления R4 на напряжение не влияет.

При уменьшении напряжения штатным потенциометром оно, напряжение, адекватно отображается как родным вольтметром, так и мультиметром.

Но счастье никогда не бывает избыточным. При подключении нагрузки 10.7 Ома получаем все то же падение напряжения до 28В, плавающее в пределах 1 вольта, при выставленном максимальном напряжении. При этом сработанный сицзиньпином мультиметр показывает стабильно 28.2В.

Т.е., нас имеет какой-то ограничивающий фактор, не зависящий от напряжения.

Изображение Изображение Изображение Изображение

С нагрузкой.

Изображение Изображение Изображение Изображение
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

По моему это очевидно - немного поменяли пределы регулирования. На качество стабилизации это не влияет.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Что влияет на качество стабилизации?
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Я же писал, в конце диапазона не хватает базового тока для полного открытия транзистора. А в остальном диапазоне стабилизация нормальная.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Номинал согласующих резисторов транзисторов - 0.47 Ом - на это не влияет?
Считаете, что с 2N3055 будет лучше?
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Все немного влияет, но резисторы эти нужны. С другими трашзисторами если и изменится что то то незначительно. Я бы попробовал добавить порядка 3-5В к питанию цепей управления, включая драйверный пранзистор, например намотав дополнительную маломощную обмотку с маломощным выпрямителем. Лучше это проверить предварительно подав вольтдобавку от внешнего БП. Если получится нормально то мотать.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Увы, опасаюсь, что моего опыта хватает только на замену транзисторов. Остальное - это фактически переделывать схему? И куда подававать эту самую вольтдобавку? Текущий вход модуля стабилизатора один, кто его знает, что и чем там потом питается :( ...
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Провод идущий от 12 ноги и эмиттера Т1 отцепляеся от основного выпрямителя, между ним и основным выпрямителем вставляешь вольтдобавку (последовательно!) ну например 3В от двух пальчиковых батареек. Включаешь смотришь как работает стабилизация в конце диапазона (там где напряжение проседало под нагрузкой).
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Так?

Изображение
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Похоже.

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки.
Нет R9 перецепить надо к тому же питанию
Ответить

Вернуться в «Питание»