Помехи в сети от использования паяльной станции. Что делать?

[wendom]

Всем привет. Собрал паяльную станцию по этой схеме.
При включении фена сильно мерцают лампы накаливания в доме. В схеме стоит диод для использования половинной мощности фена. как можно устранить помехи?

[Albert_V]

В первую очередь, проверьте исправность проводки.
Была такая же хрень. Когда решил посмотреть что в щите - из цензурных слов было только "на" и "электросеть"...
/Фото термографом было сделано через 5 минут после включения нагрузки 1,5кВт. Разогрев в точке крепления провода ввода фазы. (фото кликабельно)/

----
P.S.
После приведения проводки в порядок, проблема исчезла.

[wendom]

[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3140526#p3140526"]В первую очередь, проверьте исправность проводки.
Была такая же хрень. Когда решил посмотреть что в щите - из цензурных слов было только "на" и "электросеть"...
/Фото термографом было сделано через 5 минут после включения нагрузки 1,5кВт. Разогрев в точке крепления провода ввода фазы. (фото кликабельно)/

----
P.S.
После приведения проводки в порядок, проблема исчезла.[/uquote]
Пульсации однозначно из за фена. Пробовал в разных розетках и на разных фазах. Фен поддерживает температуру по принципу многократного включения выключения через симистор.

[Martin76]

Фен имеет мощность меньше киловатта, и при нормальной проводке никаких проблем не создает.

[wendom]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3140612#p3140612"]Фен имеет мощность меньше киловатта, и при нормальной проводке никаких проблем не создает.[/uquote]
то есть искать плохой контакт в проводке дома? просто такая же беда и у друга - в другом дома и на другой фазе.

[Барсик]

то есть искать плохой контакт в проводке дома?

Поищите, конечно. Только это вряд ли поможет. Мерцания всё равно будут заметны.
Глаз их замечает, даже если они не очень большие. Даже при хорошей проводке.
Всякие дурацкие схемы с пропуском какого-то числа полупериодов сетевого напряжения, для дома не годятся именно из-за мерцания. А ваш фен видимо так и работает, судя по тому, что оптронный симистор заточен для включения при переходе сетевого напряжения через ноль. Следовательно, никакого фазо-импульсного переключения симистора нет. Если бы был использован фазо-импульсный режим управления симистором, то никаких мерцаний замечено бы не было.

Вывод: Схему фтопку. Если не хотите свихнуться досрочно от мерцаний.

[wendom]

[uquote="Барсик",url="/forum/viewtopic.php?p=3140760#p3140760"]

то есть искать плохой контакт в проводке дома?

Поищите, конечно. Только это вряд ли поможет. Мерцания всё равно будут заметны.
Глаз их замечает, даже если они не очень большие. Даже при хорошей проводке.
Всякие дурацкие схемы с пропуском какого-то числа полупериодов сетевого напряжения, для дома не годятся именно из-за мерцания. А ваш фен видимо так и работает, судя по тому, что оптронный симистор заточен для включения при переходе сетевого напряжения через ноль. Следовательно, никакого фазо-импульсного переключения симистора нет. Если бы был использован фазо-импульсный режим управления симистором, то никаких мерцаний замечено бы не было.

Вывод: Схему фтопку. Если не хотите свихнуться досрочно от мерцаний.[/uquote]
Может все таки можно что то доработать в этой схеме. Не хотелось бы перепаивать всю печатку. Может поставить диодный мостик и электролит и питать фен постоянным током?

[Ivanoff-iv]

это точно нет. тиристор откроется и больше не закроется т.к. закрывается он при переходечерез 0, а его не будет.

[wendom]

Сейчас посмотрел в сети 6 или 7 схем паяльных станций и везде нагрев фена реализован через связку отпосимистор - семистор. И нигде нет никакого намека на фазо-импульсное решение.

[korob]

И нигде нет никакого намека на фазо-импульсное решение.

Ой не факт... А связкой оптосимистор+симистор прекрасно можно управлять фазовым способом, достаточно взять оптосимистор без zero-cross схемы. В вашем же случае придётся переписывать программу под фазовое управление, заменить МОС3063 на МОС3052, и добавить в схему детектор перехода через ноль.

[wendom]

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3141476#p3141476"]

И нигде нет никакого намека на фазо-импульсное решение.

Ой не факт... А связкой оптосимистор+симистор прекрасно можно управлять фазовым способом, достаточно взять оптосимистор без zero-cross схемы. В вашем же случае придётся переписывать программу под фазовое управление, заменить МОС3063 на МОС3052, и добавить в схему детектор перехода через ноль. [/uquote]
Вот нашел несколько схем детекторов перехода через ноль. Думаю можно спаять ее небольшой отдельной платкой и подать ее выход на неиспользуемую 6 или 23 ногу МК настроив ее на вход.
Какую схемку лучше применить? И к кому можно обратиться по поводу корректировки программы. Общий алгоритм я понимаю но в атмеле полный ноль.

[pyzhman]

Вместо "Нагрев фена" подключите мощный резистор. Результаты сюда.

[wendom]

[uquote="pyzhman",url="/forum/viewtopic.php?p=3141586#p3141586"]Вместо "Нагрев фена" подключите мощный резистор. Результаты сюда.[/uquote]
С резистором помех в сеть нет. Помехи начинаются при подключении в нагрузку лампы от 200 вт. В общем картина становится более выраженной по мере увеличения нагрузки. думаю все таки реализовать контроль перехода через ноль. Проблема только в том что придется подкорректировать программу МК а я не умею

[pyzhman]

Программу сюда.

[wendom]

[uquote="pyzhman",url="/forum/viewtopic.php?p=3142100#p3142100"]Программу сюда.[/uquote]
Файл AVR studio + hex

[pyzhman]

Мама...... Использовать ШИМ для управления zerocrossing...... ппц
В принципе можно, конечно, переделать на фазово-импульсное, но не вижу великого смысла. Там же просто спираль нагрева. Отсечкой полупериодов самое оно будет. Вот этот кусок требует корректировки:

Код: Выделить всё

//Фен
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////		
diffFEN = Item[1].TempSet - izmFen;	
		int FenPower = diffFEN*K_TERM_FEN;			        
																//
		if(FenPower > 0xff)												//
		FenPower = 0xff;													//
		if(FenPower < 0)													//
		FenPower = 0;													//															//
		OCR1A = FenPower;	

Ну и убрать настройку таймера 1.

[wendom]

[uquote="pyzhman",url="/forum/viewtopic.php?p=3142582#p3142582"]Мама...... Использовать ШИМ для управления zerocrossing...... ппц
В принципе можно, конечно, переделать на фазово-импульсное, но не вижу великого смысла. Там же просто спираль нагрева. Отсечкой полупериодов самое оно будет. Вот этот кусок требует корректировки:

Код: Выделить всё

//Фен
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////		
diffFEN = Item[1].TempSet - izmFen;	
		int FenPower = diffFEN*K_TERM_FEN;			        
																//
		if(FenPower > 0xff)												//
		FenPower = 0xff;													//
		if(FenPower < 0)													//
		FenPower = 0;													//															//
		OCR1A = FenPower;	

Ну и убрать настройку таймера 1.[/uquote]
Спасибо. Вот только я не совсем понимаю как реализовать отсечку полупериодов программно. С программированием у меня пока что плохо, на уровне прошить пик или атмел.... Не могли бы вы мне помочь с кодом? Следует ли исключать диод из схемы мос или пусть останется ?

[pyzhman]

Да, могу помочь с программой. Диод пусть остается.

[wendom]

[uquote="pyzhman",url="/forum/viewtopic.php?p=3143202#p3143202"]Да, могу помочь с программой. Диод пусть остается.[/uquote]
Спасибо! А то фен нужен уже позарез прям. Надо собирать цап начинать.

[wendom]

Всем привет. В общем приехал с командировки, появилась нужда повыпаивать деталюхи феном. Через 20 минут работы на 450 градусах перегорела нихромовая спираль. Спираль наверное пересчитаю на 500 вт и намотаю новую. Ребят, может кто нибудь помочь с корректировкой прошивки чтобы фен работал по полупериодам? вопрос остался открытым.