Вопросы от Cahes

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

В доке для CD4093 показана формула расчёта частоты:

Изображение

В ней два коэффициента: "l" и "n" - что это за величины?

Не найдётся ли где калькулятора для расчёта частоты этой микросхемы?

Здесь для К561ТЛ1 предложена формула: "F=1.05/R1*C1", мне она кажется не правильной - ведь с увеличением ёмкости частота обычно снижается. У меня получилось бредово:

Изображение

Сдаётся - не технический лингвист текст форматировал, и, как всегда, горизонтальное деление превратилось в косую черту, а знаменатель в скобки взять забыли. Так? Как думаете?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

http://meandr.org/archives/34775
правда там не 0.5 а 0.59

и за размерностью следи. а то вообще бред получится
( Ом-Фарад-Герц)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3144749#p3144749"]http://mean...и за размерностью следи. а то вообще бред получится[/uquote]

Окей, спасибо.

У меня получилось:

Изображение

В первоисточнике заявлено 1кГц - вроде сошлось.

Правда в даташите этот коэффициент (0,59) высчитывается из значений напряжения питания и рекомендуется в трёх значениях - для 5, 10 и 15 вольт. Здесь для 9В, а у меня надо для 5 вольт. Ладно, подстрою.

**************************************************

И есчё не понятны рекомендованные значения - что лучше ставить для конденсатора и переменного резистора для диапазона 0,5-4МГц?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17071
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Cahes",url="/forum/viewtopic.php?p=3144687#p3144687"]В доке для CD4093 показана формула расчёта частоты:
Изображение
В ней два коэффициента: "l" и "n" - что это за величины?[/uquote]Это не коэффициенты, это натуральный логарифм ln.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

Если у ТЛ494 выключить 13-й вывод, тем самым зажав генерацию в однотакт, то увеличится ли диапазон ШИМ-регулировки? Как я ожидаю - в двухтактном режиме шим заполняет сигнал от (пусть) 10% до 40%, но если включить однотакт, то второй так работает в сумме с первым и на его месте оказывается свободная зона, куда эти 40% можно продлить, то есть расширить диапазон до 80% (или 90). Так ли?

В принципе, больше ли порядка в два раза заполнение у однотактов, нежели у двухтактов?
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 11:18:07
Откуда: Ставрополь-Донское

Сообщение pasha_zv »

ну так соедини коллекторы выходные и получишь однотакт.
с большим заполнением.
Вложения
charge_4.gif
(55.87 КБ) 486 скачиваний
Последний раз редактировалось pasha_zv Ср июл 19, 2017 08:32:11, всего редактировалось 1 раз.
LIVE - EVIL
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

У нее нету однотакта, для однотакта параллелят выходы.
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3147629#p3147629"]У нее нету однотакта, для однотакта параллелят выходы.[/uquote]

Это не много не кореллирует с переключением 13-го вывода - "контроль режима". В схеме контроллера:

ИзображениеИзображение

мы видим что с генератора приходят единицы и нули, триггер переключает единицы то на один канал, то на другой, сумматор пропускает дальше либо сигнал, либо постоянные единицы на обоих каналах (в зависимости от потенциала на "13"). Сигнал получается разделённый разнофазный. Помимо этой системы, исходные единицы идут в обход неё на умножитель, и если система отключена - то на выходе сумматора постоянные единицы, и умножитель разрешает прохождение этого сигнала дальше, либо, если система включена - умножает исходный сигнал на разделённый, то есть в итоге получается разделённый. Поправьте - если не прав.

То есть - что у нас получается: при разделённом сигнале, если мы соединяем коллекторы, то на выходе мы имеем единицы как будто при однофазном сигнале, но, так-как транзисторы переключаются по очереди нагрузочная способность каскада - половинная. А если бы мы подавали однофазный сигнал - то транзисторы оба бы открывались одновременно, и нагрузочная способность была бы полной. Вот, я теперь понял разницу...

То есть заполнение в обоих случаях одинаковое, но это не правильный ответ. Правильный ответ здесь нужно дать с поправкой на частоту - ведь при двухтактном режиме частота выхода уменьшается вдвое!!! А значит вдвое увеличивается период! А заполнение ни кто не изменял, и оно, если пересчитать не в процентах а к конкретных единицах, оказывается меньше:

10% + 80% + 10%
10сек. + 80сек. + 10сек.
- Это для однотактного режима с высокой частотой.
Для двухтактного имеем:
10сек. + 40сек. + 10сек. ~60
Если вернуться к процентам, то получим:

10*100/60+40*100/60+10*100/60 ~ 100;

16% + 66% +16%

- Это говорит о том что реальные диапазоны регулирования заполнения разные для однотактных и двухтактных систем, с одинаковой выходной частотой, с целью чего подстраивается соответственно частотозадающая RC-цепочка в осцилляторах.

Поправьте - если не прав.

Вопрос остаётся в силе: В принципе, больше ли порядка в два раза заполнение у однотактов, нежели у двухтактов?
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

Каковы требования к выбору транзистора сравнительно при включении в однотактной схеме либо в пушпуле для одинаковой пропускной мощности системы в целом? На сколько я знаю, и при однотакте и при пушпуле к транзистору прикладывается двойное напряжение питания, рас. Ток пиковый у однотакта больше порядка раза в три расчётного постоянного по мощности, а у пушпула, хоть ток и разделяется по каналам (что даёт им греться в два раза меньше), но пики проходят через каждый транзистор, и их стоит выбирать на пиковый ток - то есть максимальный. Другими словами: что лучше выбрать для преобразователя в 100Ватт - однотактник или пушпул, с учётом стоимости и сложности ключевого каскада (генератором предлагаю пренебречь)? Прошу высказать мнения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Там триггер на выходе, специально так сделано, чтобы сквозняков на пушпулах не было. Хоть как ты балуйся с 13 ногой, но однотактного режима не будет, пока выходы не запараллелишь. Или если только с одного выхода сигнал возьмешь- будет просто пропуск одного периода 90% импульс 10% дедтайм и еще 100% на второй вывод триггера. Максимум 45-48% заполнения. При параллельном 90-95% заполнения
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

Рассматриваю пару схем зарядок на ТЛ494:

Изображение

В первой датчик тока подключён к 15-му выводу, а 16-й занулен, в то время как здесь:
Изображение

- датчик тока идёт на 16-й вывод, а 15-й настраивается делителем напряжения с плюса опорки. Я понимаю следующее: в обоих случаях токовые датчики выдают потенциал относительно земли прямо пропорциональный росту тока, аналогично датчикам напряжения. Но в этих двух схемах по разному на повышение сигнала на входе будут реагировать компараторы - компаратор с датчиком на 15-м входе - минусовом, не будет получать потенциала для реакции. Очевидно первая схема ошибочна. Поправьте - если не прав.

Думаю над аналогичной системой:
Изображение

-Здесь токовый датчик на токовом резисторе в истоке мосфета должен сигнализировать контроллеру об превышении тока в мосфете, для чего я подаю его сигнал на положительный вход первого компаратора (по аналогии со второй схемой). Порог сравнения подстраивается резистором R3 и потенциометром X1. Прошу проверить и поругать, если не правильно. Прошу скоорденировать - какие параметры резисторам лучше задать, если мосфет по даташиту рассчитан на пять ампер, и требуется защитить его от пыха из-за превышения тока. Прошу посмотреть систему в целом и указать на ошибки.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

В прайсе есть транзисторы 6NK90Z разных производств - STM и STM/China, цена различается сильно - 10 и 29 грн. Предположительно - китайские слабее. Чего конкретно от них ожидать?
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

В самсунговском БП ( SMR40200 ш. SCT11) менял на "зелёной" smr-ке ТО-247 на ТО-220...
Работает...оба 6N90 (изолированные)...
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

Есть конденсаторы из старых ламповых радиоприёмников, их предполагается использовать при большом напряжении - киловольты, для улучшения работы их (и для ремонта согнутых пластин) предполагается использовать диэлектрические прокладки между подвижными пластинами. Прообразом является пластик баклахи, только плоский. Что посоветуете?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15154
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Cahes писал(а):Есть конденсаторы из старых ламповых радиоприёмников
Как я понял речь идёт пр конденсаторы переменной ёмкости (КПЕ)?
Cahes писал(а):их предполагается использовать при большом напряжении- киловольты, для улучшения работы их (и для ремонта согнутых пластин) предполагается использовать диэлектрические прокладки между подвижными пластинами.
Использовать их будете для передатчика или качера? Вобщем херня получится, прогорит пластик на передачи от высокого. Самый лучший диэлектрик для КПЕ это воздух, можно "прорядить" пластины на воздушном КПЕ.
Либо сделать самодельный КПЕ, там ничего сложного, я делал такой:
Изображение
http://sam0delki.ru/viewtopic.php?f=19&t=610&start=18
Или купить по обьявлению вакумный или самодельный высоковольтный КПЕ.
Последний раз редактировалось gsmart Сб июл 22, 2017 11:48:11, всего редактировалось 1 раз.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Cahes писал(а):Что посоветуете?
Слюду. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3149475#p3149475"]я делал такой[/uquote]

О..о!!! - Зачёт!

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3149480#p3149480"]Слюду[/uquote]

Интересно, спасибо. Правда, я представляю слюду как нечто хрупкое. У меня есть несколько прокладок для круглых транзисторов, попробую.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Сообщение Cahes »

Если мосфет (полевик) представляет собой ёмкость, то есть соблазн вставить его в колебательный контур и регулировать частоту, влияя на ёмкость колебательного контура через частоту. Может его открывать линейно, или импульсно шим-ом. Есть такие наработки? Если это возможно - прошу направить на статейку.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17071
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Самая большая ёмкость мосфета вульгарис - между затвором и истоком. Вряд ли удастся ей воспользоваться. Тем более для изготовления чего-то вроде, хмм, бестопливного генератора халявной энергии.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7270
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="Cahes",url="/forum/viewtopic.php?p=3149642#p3149642"]Если мосфет (полевик) представляет собой ёмкость, то есть соблазн ...[/uquote]
Емкость представляет из себя бутылка вина и у меня есть соблазн её выпить. :))
А чем варикап не устраивает?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»