Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение сэм53 »

Ток в индуктивности медленно нарастает, а спадает резко, согласно математическим формулам. Поэтому мгновенное значение тока не только в десятки , но и в сотни раз может отличаться.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

Ток в индуктивности медленно нарастает, а спадает резко, согласно математическим формулам
:shock:
где вы вычитали такой бред :facepalm:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16488
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3146130#p3146130"]Ток в индуктивности медленно нарастает, а спадает резко, согласно математическим формулам. Поэтому мгновенное значение тока не только в десятки , но и в сотни раз может отличаться.[/uquote]Про два закона коммутации известно?
Касательно индуктивности, ток в ее цепи не может изменяться скачкообразно, ибо эдс самоиндукции не позволит.
Скачок этой эдс - да, может быть значительный при определенных условиях, но не тока...
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение сэм53 »

А переходные процессы. когда -нибудь изучали? Строили график переключения цепи с индуктивностью? "....но не тока. " , а чего тогда-даже стало любопытно... При размыкании цепи ток в нулевой момент времени стремиться к бесконечности.
Последний раз редактировалось сэм53 Вс июл 16, 2017 17:31:20, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16488
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Мы то изучали... :)))
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16412
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Ребята, давайте жить дружно!
1. Невозможно мгновенное изменение напряжения на ёмкости.
2. Невозможно мгновенное изменение тока через индуктивность.
Эти два закона всеобъемлющи, они касаются в том числе и переходных процессов. Даже, скорее, именно переходных процессов.
Последний раз редактировалось mickbell Вс июл 16, 2017 17:31:30, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

если разорвать цепь тока не создав пути для размагничивания....то ЭДС стемится к бесконечности -на контактах загорит дуга а транзистор будет пробит
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16412
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Речь даже не о пробое, а о том, что значение тока сразу после размыкания ключа (закрывания транзистора) в точности равно значеню тока непосредственно перед его размыканием (если считать процесс закрывания транзистора одномоментным).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16488
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

mickbell писал(а):значение тока сразу после размыкания ключа (закрывания транзистора) в точности равно значеню тока непосредственно перед его размыканием (если считать процесс закрывания транзистора одномоментным).
Вот. А дальше уже как схема позволит изменяться этому току во времени - а это и обусловит величину эдс самоиндукции. Если в схеме после закрывания ключа ничего в виде нагрузки к индуктивности не подключено, то скорость изменения тока определит паразитная емкость катушки. Ну там и затухающий колебательный процесс произойдет, если ключ не пробьется...))
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение сэм53 »

Тут, я наверное погорячился, в нулевой момент при разрыве цепи не ток стремиться к бесконечности, а скорость изменения потока.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16488
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Скорость изменения потока связана со скоростью изменения тока :dont_know: Ибо поток создается током.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение сэм53 »

Согласен, получается не столько величина потока (тока) важна, сколько скорость изменения. При разрыве цепи скорость стремиться к бесконечности
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение fedyaok »

Вам mickbell уже написал: в коммутационном режиме ток на индуктивности не может измениться скачком, также как и напряжение на конденсаторе. Значит при вашем разрыве ток/поток не изменится . А вот насчет стремления, это зависит от схемы
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение сэм53 »

Если цепь замкнута, и вы ее резко разрываете, то в разомкнутой цепи (в момент =0) куда ток пойдет? Ведь для тока нужен замкнутый контур.
Последний раз редактировалось сэм53 Вс июл 16, 2017 18:42:58, всего редактировалось 1 раз.
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение fedyaok »

Вокруг катушки. rl55 вам выше писал
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

КУДАНИБУДЬ...чтото пробьет либот саму индуктивность либо ключ либо обвязку
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение сэм53 »

Я рассматриваю идеальный вариант L, на практике он пойдет по пути наименьшего сопротивления .
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение fedyaok »

А реальный какой?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16412
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="fedyaok",url="/forum/viewtopic.php?p=3146226#p3146226"]А реальный какой?[/uquote]А реально - всё зависит от схемы.
1. Если ток через индуктивность рвётся "механическим" контактом, то ЭДС самоиндукции (E = -L*dI/dt) будет такой, чтобы зажечь дугу или искру.
2. Если он рвётся полупроводником, то ЭДС самоиндукции будет такой, чтобы пробить полупроводник.
3. Если ну никак не получается пробить контакт, то пробьётся изоляция между витками.
По-другому не может быть, иначе получится, что энергия, запасённая в магнитном поле индуктивности, пропала никуда, то есть закон сохранения энергии нарушен. Это, разумеется, невозможно, поэтому всё будет сделано для незыблемости этого закона.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16488
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Да, природа везде свои ограничители поставила... :)
Ответить

Вернуться в «Теория»