Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?

[ARV]

Во-первых, семпрон - это AMD

да какая разница? выше уже все сказано по этому вопросу

кстати, у меня ноут с 4 ядрами, и как ни гляну - 2 простаивают...

[Мурик]

будьте любезны как-то подтвердить, что недокументированная периферия на самом деле носит массовый характер

Откройте даташит на STM32F101CBT6 и посмотрите есть ли там упоминание про модуль USB. А затем посмотрите фотки китайских ST-LInk-ков. На каком МК они собраны? http://www.ondrovo.com/a/20170105-stm8-first-look/
https://github.com/blacksphere/blackmagic/issues/62
http://commonemitter.blogspot.md/2016/1 ... clone.html

А теперь ответьте как при отсутствии аппаратного модуля USB он работает? Вывод, он есть в F101.

В STM32F101C8T6, STM32F101CBT6, STM32F102C8T6, STM32F102CBT6, STM32F103C8T6, STM32F103CBT6 идентичные кристаллы.

[oleg110592]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3147122#p3147122"]ноут с 4 ядрами, и как ни гляну - 2 простаивают...[/uquote]
значит вас обманули - впарили 2-х по цене 4-х, кошмар, кругом обман

[ARV]

А теперь ответьте как при отсутствии аппаратного модуля USB он работает?

ну, если верить даташиту, что-то у них с USB на этих кристаллах не заладилось...

Datasheet title corrected. USB characteristics section removed.

Добавлено after 1 minute 51 second:

значит вас обманули - впарили 2-х по цене 4-х, кошмар, кругом обман

опять сбой логики. не обманули - у меня нет задач, чтобы нагрузить ядра. именно это и происходит с ARM в любительских применениях. в моих словах нет противоречий, как бы вы ни старались их переиначить

[Мурик]

Datasheet title corrected. USB characteristics section removed.

Запись датирована 2007 годом. Возможно тогда был общий даташит для F101/F102/F103.

[oleg110592]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3147135#p3147135"]у меня нет задач, чтобы нагрузить ядра. именно это и происходит с ARM в любительских применениях. в моих словах нет противоречий[/uquote]
фуф запутался тут с вами уже, смешалось все ядра, кони (гипербола) - если нет задач, чтобы нагрузить - берем AVR (типа 2 ядра) или таки ARM (типа 4 ядра)

[ARV]

фуф запутался тут с вами уже, смешалось все ядра, кони

так бывает, когда хочется натянуть сову на глобус... должно со временем само пройти

[oleg110592]

птичек что то не любите вы, жалко, да подождем - должно пройти

[ARV]

Возможно тогда был общий даташит для F101/F102/F103

возможно всё. хотя, судя по вашим доказательствам, всё-таки они решили после каких-то мероприятий оставить аппаратуру на кристалле, но исключить описание.

почему решили оставить - понятно: нашли глюки и для экономии на разработке новой топологии просто сделали вид, что глючной периферии нет. аналогично с AMD (см. выше). почему не работает - не понятно (мне). возможно, просто потому, что работает в каком-то одном режиме USB, удачно подходящем для ST-Link-а... это лучше к китайской гадалке

Добавлено after 1 minute 15 seconds:

птичек что то не любите вы

я их обожаю! это вы неприлично с ними обращаетесь...

[Мурик]

у меня нет задач, чтобы нагрузить ядра.

Тогда зачем взяли 4-ех ядерный проц?
Надо было брать одноядерный с тактовой частотой 100 МГц. Больше видимо вам не нужно.

именно это и происходит с ARM в любительских применениях

Лично я не пытаюсь грузить STM32 по полной. Оставляю немного ресурсов для следующих версий прошивки.
Нагрузить ядро ARM сложнее чем AVR и дело не только в тактовой частоте. То что в AVR приходится делать программно и ногодрыгом, в STM32 реализовывается связкой DMA + периферия. Это если писать программу правильно. А "кривой" код и процессор компа нагрузит по полной.

я их обожаю!

Но попугаев похоже недолюбливаете (кто в теме измерения производительности, тот поймет).

возможно, просто потому, что работает в каком-то одном режиме USB, удачно подходящем для ST-Link-а

Маловероятно. Не думаю что китайцы проводят тестирование USB. Это экономически не выгодно. Паяют все подряд МК.

[ARV]

Тогда зачем взяли 4-ех ядерный проц?

пал жертвой рекламы к тому же, в отличие от МК, программы под винду каждый месяц требуют все больше и больше ресурсов, не делая ничего нового..

Надо было брать одноядерный с тактовой частотой 100 МГц. Больше видимо вам не нужно.

. мне - не нужно. а вот разработчики ПО для винды считают, что их амбиции нельзя реализовать на таких процессорах. поэтому вынуждают меня применять такие CPU, на котоых их детища хоть как-то ворочаются...

перенос этой тенденции в область микроконтроллеров очевиден. и основная аргументация сторонников массового насаждения ARM, в сущности, именно такова: а давайте сделаем то же самое, но чтобы в 100 раз больше бесполезного было?

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:

Не думаю что китайцы проводят тестирование USB. Это экономически не выгодно.

так и не тестируют. как обнаружили в 2007 году ошибку в топологии и решили не менять, так и штампуют по ошибочной топологии, поменяв даташит...

[scorpi_0n]

просто сделали вид, что глючной периферии нет

У тиниподобных военов света разрыв шаблона по полной. В мегах нет периферии - значит и глюков нет, в новых мегах навалили всякой хрени никому ненужной - всё. уже глюконат микрочиповский.
Вот и сидят в ожидании чуда, когда второе пришествие меги случится, а с нею и пришествие молодости, ума и тяги к познаниям. В общем - тянулись к свету, а погрязли в темноте и невежестве. Ну как всегда!

[oleg110592]

[uquote="scorpi_0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3147201#p3147201"]в новых мегах навалили всякой хрени никому ненужной[/uquote]
когда то на каком то форуме, в каком то сраче, кода тогда я еще был сторонником восьмибитников, озвучивал свое видение новой пупер Mega48:
*убрать фузы, вся настройка программно, стартуем с внутр. частоты
*программирование/дебаг по ноге reset, onewire, высоковольтный режим забыть
*дешевый программатор/дебагер на USB Atmegе, простая схема, прошивку пустить в народ
*таймеры сделать как в тинях, дид тайм всякий аппаратный
*PLL 64МГц как в тинях
*Операционный усилитель с коэф. как в тинях
*рам, ром, еепром, периферию, сделать единое линейное адресное пространство
Вроде все, но Atmel не читал тот форум и теперь где тот Atmel.
Потом пришел ST и реализовал почти все хотелки.

[Мурик]

Потом пришел ST и реализовал почти все хотелки.

А китайцы ему помоги выкинув на рынок дешевые подделки клоны программатора/отладчика ST-Link.

ИМХО Atmel потеряла рынок. Конечно есть XMega, AVR32, на ARM ядре, но для любителей, они во многом проигрывают STM32, прежде всего в цене как МК так и программаторов/отладчиков для них. В добавок выбор IDE для STM32 с поддержкой отладки, куда шире чем для PIC и AVR.

Любители мег, сколько вы выделяете байт под стек?

[oleg110592]

[uquote="Мурик",url="/forum/viewtopic.php?p=3147324#p3147324"]ИМХО Atmel потеряла рынок[/uquote]
теперь Микрочип, раз радиолюбительских поделок полно сделано на Мегах и Тинях, любители для повтора покупать будут + Ардуины еще

[scorpi_0n]

Дембель неизбежен!
http://arduino.ru/forum/proekty/generat ... ent-296668
Знающие и умеющие всё равно свалят на СТМ, это неизбежно. И останутся одни любители тини13 со своими диммерами и начинающие, которым пробубнили мозг что ардуина это легко и просто.

[oleg110592]

Средства функционального расширения X-NUCLEO. Обзор.
часть 1
https://www.terraelectronica.ru/news_company.php?ID=564
часть 2
https://www.terraelectronica.ru/news_co ... t=20170710

что такое X-NUCLEO
Семейство STM32 NUCLEO – неисчерпаемая энергия ядра. Обзор
STM32 NUCLEO - новейшее семейство бюджетных отладочных плат компании ST Microelectronics, позволяющее быстро и эффективно опробовать новые идеи и создать прототипы на основе микроконтроллеров STM32. Для упрощения выбора отладочной платы всё семейство разбито на 3 группы: Nucleo-32, Nucleo-64 и Nucleo-144. Цифра в обозначении группы соответствует количеству выводов установленного микроконтроллера. Это помогает определить платформу с необходимым количеством портов ввода-вывода. Функциональные возможности отладочных плат в группах одинаковые, но они достаточно легко могут быть расширены путем использования большого числа разнообразных дочерних модулей, совместимых с Arduino Uno Rev3, ST morpho и ST Zio. Помимо этого, все платы оборудованы программатором/ отладчиком ST-Link/ V2 или ST-Link/ V2-1, позволяющим производить полноценную отладку приложений.
подробнее
https://www.terraelectronica.ru/news_company.php?ID=555

[Zhuk72]

Из категории "не АРМ". (Не для обсуждения, а в качестве информации).

У вас есть шанс получить БЕСПЛАТНЫЙ экземпляр демо-платы MPLAB Xpress board (DM164140), если вы заглянете сюда.

Plug-and-play functionality is right at your fingertips. Redeem your coupon code toward your free MPLAB® Express Evaluation Board to get started.

MPLAB® Xpress is a perfect starting point for new users of PIC Microcontrollers (MCU) - no downloads, no machine configuration, and no waiting to get started on your system development.

MPLAB® Xpress incorporates the latest version of MPLAB Code Configurator, which enables users to automatically generate initialization and application C code for 8-bit and 16-bit PIC® MCU's and dsPIC® DSCs using a graphical interface and pin map.

Плата построена на PIC16F18877. Эта штука "поддерживается последней версией визуального конфигуратора MPLAB Code Configurator (МСС), который позволяет пользователю автоматизировать написание инициализации и программного Си кода для 8- и 16-битных МК PIC и dsPIC, используя графический интерфейс и карту назначения выводов".
Программатор в эту плату встроен, причем он НЕ требует каких-либо драйверов. Подключенная плата определяется как внешний жесткий диск, соответственно для прошивки МК хекс сбрасывается в корневую директорию и затем автоматически перенаправляется в МК (таким же образом обновляется прошивка в паяльнике TS100).
Плата поддерживает шину MikroBus, модули расширения для которой (свыше 250 наименований) производит и реализует (за немалые деньги) небезызвестная MikroElektronika.

Не в качестве рекламы: я заполучил такую плату, ожидаю в течении недели. Доставку придется оплачивать.

[АСУ]

[uquote="scorpi_0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3147357#p3147357"]Дембель неизбежен![/uquote]
Пальцы веером ни о чём… про ассемблер также говорили… однако жив до сих пор… а настоящие профессионалы советуют новичкам пишущим на Си, изучить и ассемблер для лучшего понимания компилирования тех или видов написания процедур…
Так что можете продолжать перед друг другом бравировать распушив хвосты… ублажая своё самолюбие и завышенное ЧСВ… а любители будут заниматься своим любимым делом, не за бабло, а в удовольствие – так как спешить им некуда (не коммерческие проекты).

[SIM31]

[uquote="АСУ",url="/forum/viewtopic.php?p=3147493#p3147493"]а настоящие профессионалы советуют новичкам пишущим на Си, изучить и ассемблер для лучшего понимания компилирования тех или видов написания процедур… [/uquote]

Еще можно изучить полупроводниковые структуры, чтобы знать что выходные регистры могут защелкиваться от радиации фоновой... Изучить ООП. Создать из ПЛИС собственный ARM процессор, помигать светодиодном. Потом обязательно разогнать в жидком азоте



Добавлено after 12 minutes 22 seconds:
[uquote="oleg110592",url="/forum/viewtopic.php?p=3147284#p3147284"]когда то на каком то форуме, в каком то сраче, кода тогда я еще был сторонником восьмибитников, озвучивал свое видение новой пупер Mega48:
*убрать фузы, вся настройка программно, стартуем с внутр. частоты
*программирование/дебаг по ноге reset, onewire, высоковольтный режим забыть
*дешевый программатор/дебагер на USB Atmegе, простая схема, прошивку пустить в народ
...
Вроде все, но Atmel не читал тот форум и теперь где тот Atmel.
Потом пришел ST и реализовал почти все хотелки.[/uquote]

Это Ардуина получилась, настройка программная, вернее её скрыли от пользователя. С фьюзами старт быстрее, так как они активируют внутренние цепи еще до первого такта осцилятора, свои плюсы и минусы в таком решении. Подал питание и через 0.1 микросекунды контроллер уже работает.
Где тот Atmel, наблюдаю его в любом магазине ведрами, еще дешевле и распространенней стал. Бренды сейчас могут перекупать по 10 раз на дню, ничего не меняется по сути. АВР стали стандартом просто, лет 10 еще точно продержатся. А вот среди АРМ будет постоянно борьба идти, думаю их всех вытеснят SoC с Линуксом прямо в чипе.