Система активного шумоподавления в квартире

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Идея хороша только в теории. На практике все не так хорошо. Во первых на столь малых расстояниях звук пока дойдет до микрофона также распостранится вниз. Даже если весь потолок микрофонами усеять, есть пцсть маленькая, но задержка, на таких расстояниях звук уже успеет распостраниться. Тем более при подаче сигнала в противофазе, он несколько ослабляется, но не полностью исчезает. К тому же учитывая сферическое распостранение волн, ответный сигнал погасит часть его в определенной зоне, и далее сам отразившись пойдет в помещение. Опять же вопрос выбора громкость, которую тоже надо менять.

Активное шумоподавление в наушниках осуществляется не за счет подачи сигнала в противофазе, а за счет того что раковина наушника полностью закрывает ухо, а динамик воспроизводит только те звуки, которые принимает микрофон. В стрелковых например отсекается звук выстрела, а речь проходит, в телефонах два микрофона, и помеха вычитается, то есть все что попадает в оба помеха,в один речь.

Обклеить потолок мягкой пробкой и натяжной потолок из пвх. Или фигурные звукогасящие панели в качестве декора.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2015 18:00:28

Сообщение Voynex »

Ну и пусть распространяется себе :) Если колонка на шкафу. не сильно они распространяться... конечно тут пробовать надо... думаю для начала задействовать комп, но комп долго обрабатывает звук :(
Контактная информация:
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Это уже не шумоподавление получается. Даже если колонка на шкафу ты сам будешь все хорошо слышать. На практике еще есть микрофонный эффект, когда при большой громкости колонки микрофон воспринимает звук из нее и заводится, получается дикий свист. Не получится добиться такой чуствительности мика при которой не будет обьратной связи с колонкой.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46304
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Т.к. "звучит" в данном случае само перекрытие - датчик нужно контактный, пьезоэлемент приклеить, что ли... И излучатель должен не воздух колебать, а то же межэтажное перекрытие. А дальше - самая обычная схема усилителя с ЭМОС вполне справится, можно будет параллельно использовать систему в качестве высокоэффективного саба... :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

С пьезоизлучателями обратная связь намного меньше, чем при использовании микрофона, но так как цель заключается в том, чтобы каждый звук соседей был послан им обратно многократно усиленным, то при такой громкости излучателя вся система все равно будет заводиться от микрофонного эффекта.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46304
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Правильно сделанная схема не "заведётся"! :))
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Как не делай, а расположение микрофона и колонки рядом да еще с такой громкость не избавит от этого эффекта. Пьезозвукосниматели при всей защите хоть и защищают от фидбека, но даже в полуметре от колонки начинает этот самый фидбек. Даже электрогитара при сильной громкости начинает визжать даже в нескольких метрах от комбика.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46304
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Так и динамика, в данном случае, не будет... :)) Нужно устройство, воздействующее непосредственно на "звучащую" поверхность - то же потолочное перекрытие... Можно магнитострикционный излучатель попробовать или что-нибудь подобное...
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Я последние 10 лет из 20 увлечения музыкой, баловался электрификацией, микрофоны, эффекты, звуковые процессоры, чего только не пробовал и не повидал всяких разных. Основная проблема это фидбек по микрофону. Юзал и пробовал кучу шумоподавителей, а это очень дорогие топовые устройства. С задачей справляются, но динамику звука урезают. Общий вывод: есть конечно звукозащищенные конструкции частично уменьшаюшие фидбек, но при расположении приемника и излучателя звука рядом, ничего не поможет. В не зависимости от типа микрофона и излучателя.

Чтобы реализовать это в том виде, что автор написал, надо микропроцессорную схему, которая по принципу сонара будет по переменно включать то микрофон в режиме приема, потом излучатель в режиме излучения.

Вообще советую набрать на ютубе хит сезона "вибрационная колонка", которую юзают для "мести соседям".

Или взять игрушку "хомяк повторюн", подцепить выход на динамик под потолком, и микрофон вывести туда же. Она как раз по переменно работает: мик в записывает отрезок звука и далее воспроизводит.

Или приделать на потолок мощный вибромотор, который будет запускаться от реле, сигнал на которое будет подаваться при активации микрофона, можно будет даже настроить уровень микрофона, чтобы при определенной громкости срабатывал мотор секунд на 20.
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 09:13:16

Сообщение lakec »

Попробуйте этот метод http://trinixy.ru/111331-effektivnyy-sp ... -foto.html
Результат http://m.pikabu.ru/story/kastryulya_s_v ... et_3235002
Либо, как написал Virtue, вибромотор крепите и запускайте

теперь потеоритезирую.
1. Для эффективного активного шумоподавления диффузор динамика должен быть параллелен шумоизлучающей поверхности.
2. у динамика есть какая то диаграмма направленности (типа повернул динамик в сторону и заметна разница в громкости звука). Т.е глушить эффективно шум на периферии вряд ли будет
3. Ну и стены. при шуме сверху - приложите ухо к стене, шум слышен замечательно, так что надо , получается, ещё динамики напротив стен ставить
ЗЫ. и при относительно близком расположении динамика к потолку- будет ли глушиться шум, создаваемый всей поверхностью потолка?
Если неправ-поправьте
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Этот метод очередная сказка для самоуспокоения. Есть рецепты понадежнее, долбить шваброй в потолок, или читать заговор на полевые травы перед дверью соседей. Лет 10 назад был рецепт излучателя инфразвуковых волн страха: схема на мультевибраторе, и динамик в пластиковом ведерке. Куча хвалебных отзывов "подтверждала работоспособность".
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

брал динамик 3ГДШ и прижимал его к потолку,спаял генератор с усилком,настроил его на 15кГц(эт такая частота,кою "берет" не каждое человеческое ухо...и к ней-"привыкаешь"....но после выключения....ощущения-просто капец....как кувалдой "тишина по ушам ударила"),включил и ушел на 3 часа из квартиры.....пришел,вырубил...лепота....неделю тишина была....затем опять топать начали.
Счас буду не генератор "писка"...а генератор-имитатор звука подскакивающего шарика....вообще "ударная" вещь.....и главное....как говорит друг....вроде-бы и не громко....но бесит,просто пипец(по-матерному).

Задолбали соседи сверху.....читал тему-все как на духу...как с меня списано....не уверен,что с кастрюлей прокатит. :dont_know:
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

15кГц(эт такая частота,кою "берет" не каждое человеческое ухо...
Мое ухо берет до 21550 Гц, проверял на генераторе. Вообще до 18кГц средний человек слышит вполне нормально. Чем выше частота, тем легче ее заглушить простейшим препятствием. Делал батарею из пьезоизлучателей, начитавшись про ультразвуковые пушки. Выше 18кГц эффект конечно убойный, при 95Дб ощущение будто голову сжимают со всех сторон и блевать тянет, но при накрывании простой тряпкой, почти пропадает эффект. На чем и основаны антивандальные отпугиватели, популярные в англии, но там 120дБ на частоте около 21кГц, не хотел бы я это испытать. Если возьмете справочник по акустике, и посмотрите на график затухания звука от частоты, то частоты выше 10кГц очень сильно затухают при увеличении расстояния, или любом препятствии.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 00:25:25

Сообщение Igor3 »

Serj66610 писал(а):.а генератор-имитатор звука подскакивающего шарика....вообще "ударная" вещь...
Включусь в марафон :). Лучше “капающей воды” :). Можно попробовать соленоед, каким краном металлолом цепляют – к потолку и импульсы на вход – чтоб железная посуда танцевала в такт... - только уйти надо псамому подальше...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 10:55:00
Откуда: МО

Сообщение AirCat »

Чтобы ТС не тратил время . Ударный шум распространяется не только через потолок , но и стены. Прислоните ухо к стене, когда соседки начнут шуметь и сами поймете бесперспективность своей затеи. Если что, я как бы в теме, делал полную шумоизоляцию стен и потолков в квартире, но не учел , что ударный шум может пролезать через оконный проем. Вот прям сейчас соседский ребенок чем-то долбит по полу, звук у меня идет с окна.
Мои поделки часов https://www.youtube.com/channel/UC2qfoz ... subscriber
На Рутубе https://rutube.ru/channel/64515754/
Куплю корпус от калькулятора ЭКВМ 24-71 , он же Электроника 24-71 , или указанный калькулятор с целым корпусом.
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2017 21:34:38

Сообщение bw429 »

Я начитавшись про активные музыкальные (не стрелковые) наушники, специально нашел, где бы их послушать в магазине. И они меня ОЧЕНЬ сильно разочаровали :( Они гораздо хуже строительных импортных наушников и хуже берушей.
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2017 21:34:38

Сообщение bw429 »

[uquote="AirCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3121426#p3121426"]Чтобы ТС не тратил время . Ударный шум распространяется не только через потолок , но и стены. Прислоните ухо к стене, когда соседки начнут шуметь и сами поймете бесперспективность своей затеи. Если что, я как бы в теме, делал полную шумоизоляцию стен и потолков в квартире, но не учел , что ударный шум может пролезать через оконный проем. Вот прям сейчас соседский ребенок чем-то долбит по полу, звук у меня идет с окна.[/uquote]
А какой толщины и марки звукоизоляционный материал вы использовали?
Оконный проем вроде можно зазвукоизолировать (торцы стен), а вот будет ли звучать стекло?
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46304
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="bw429",url="/forum/viewtopic.php?p=3147478#p3147478"]...гораздо хуже строительных импортных наушников...[/uquote]Вот-вот! Эти самые "строительные", за 50 рублей, прекрасно справляются с проблемой шума! :)) (а если в них встроить капсюли от обычных стереонаушников - получается закрытая система с отличной степенью изоляции от внешнего шума... Мой экземпляр позволяет без особых помех слушать музыку, работая на циркулярной пиле, а у неё уровень шума поболе сотни децибел, однако... :))) )
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 10:55:00
Откуда: МО

Сообщение AirCat »

[uquote="bw429",url="/forum/viewtopic.php?p=3147483#p3147483"]А какой толщины и марки звукоизоляционный материал вы использовали?
Оконный проем вроде можно зазвукоизолировать (торцы стен), а вот будет ли звучать стекло?[/uquote]

Шуманет эко 2 слоя , ГВЛ+ГКЛ 12,5 мм каждый , от стен и от потолка отступ 50 мм. предварительная подготовка стен , вибро крепления , накладные розетки, всё по науке.
К сожалению на профильных форумах по звукоизоляции оконным проёмам мало уделено внимания , знал бы что так получится и их бы звукоизолировал, сейчас когда ремонт уже сделан и давно живём что-то делать дорого и хлопотно.
Мои поделки часов https://www.youtube.com/channel/UC2qfoz ... subscriber
На Рутубе https://rutube.ru/channel/64515754/
Куплю корпус от калькулятора ЭКВМ 24-71 , он же Электроника 24-71 , или указанный калькулятор с целым корпусом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

У кого-нибудь есть опыт использования системы активного шумоподавления, но не с наушниками, а отдельностоящим динамиком?
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»