приёмник прямого усиления ДСВ

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт июл 14, 2017 07:15:36

Сообщение Начинающий-2 »

Для меня очевидно, что схема супергетеродина придумана именно для обхода ограничений по частоте элементной базы. Но сейчас частоты комплектующих обеспечивают обработку сигнала на его частоте.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Откуда: Россия.

Сообщение Нолик »

[uquote="Начинающий-2",url="/forum/viewtopic.php?p=3148893#p3148893"]схема супергетеродина придумана именно для обхода ограничений по частоте элементной базы[/uquote]Вы совершенно не правы.
Для чего придуман супергетеродин написано в этой теме
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=139227
И не важно, что там описывается УКВ приемник. Базовые принципы одинаковые.[uquote="___",url="/forum/viewtopic.php?p=2943115#p2943115"]Выше мы столкнулись с двумя проблемами при составлении схемы приемника ПРЯМОГО усиления.
Первая, это трудность получения избирательности по соседнему каналу если это делать сразу на рабочей частоте, т.к. для этого нужно несколько колебательных контуров, которые должны перестраиваться синхронно[/uquote]В супергетеродине с помощью преобразования частоты все входные сигналы ПРИВОДЯТСЯ к одной частоте, называемой промежуточной, на которой и обеспечивают избирательность по соседнему каналу с помощью фильтра на постоянную частоту. Поэтому этот фильтр можно сделать очень качественным.
Также на промежуточной, т.е. постоянной частоте поучают и основное усиление.

Поэтому и получается, что добиться от приемника ПРЯМОГО усиления тех же параметров, что и у супергетеродина, можно только если приемник прямого усиления будет НЕ перенастраиваемый, т.е. работать на одной фиксированной частоте, что бы не перестраивать порядка 4 - 5 контуров ОДНОВРЕМЕННО.
Контактная информация:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Почему ? -все сейчас можно. только для этого нужен КПЕ 4х сексионный ну или свинчивать две оси 2х секционных.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Откуда: Россия.

Сообщение Нолик »

[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3148980#p3148980"]Почему ? -все сейчас можно.[/uquote]Понятно можно.
РАНЬШЕ так и делали.
Армейский связной радиоприемник прямого усиления
на четырех радиолампах по схеме 2-V-1 с регенеративным детектором.
Разработка фирмы Telefunken 1935 - 1936 годов.
СпойлерИзображение
Изображение
Вложения
1.GIF
(86.54 КБ) 562 скачивания
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Был у меня такой в школьные годы правда без ламп. Лампочки я туда 6ж3п поставил и
все заработало. У него на крыжке еще немецкий орел нарисован.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Откуда: Россия.

Сообщение Нолик »

Изображение
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6218
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Это получается, что старые телевизоры с грохочущей переключалкой были прямого усиления? :shock:
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

вовсе нет на планках были каналные входные и гетеродиные контуры кстати ка и в вэф 202
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Откуда: Россия.

Сообщение Нолик »

Телевизор КВН-49
Тракт изображения был построен на схеме прямого усиления.
Почитать можно здесь
Стр. 43
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/%27%27Rad ... fax%5d.zip
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44151
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Нолик",url="/forum/viewtopic.php?p=3149313#p3149313"]Телевизор КВН-49
Тракт изображения был построен на схеме прямого усиления.[/uquote]
Только не забывайте, что ширина полосы пропускания приёмника для приёма ТВ- сигнала составляет 6,5 мегагерц!!
Частота 1 ТВ канала- 49,75 мегагерц, а второй ТВ канал- 59,25 мегагерц- разнос частот почти 9,5 мегагерц, а частоты радиостанций в диапазоне 88-108 - вот первые четыре частоты:
87,5 - 87,9 - 88,3 - 88,7 - "расстояние" между станциями всего 400 килогерц!!
И ещё- вещание на УКВ частотно- модулированное, а видеосигнал передаётся с амплитудной модуляцией (звук- с частотной модуляцией)

зы.. В КВН-49 была сделана ФИКСИРОВАННАЯ настройка на три телевизионных канала - а контуров там-
СпойлерИзображение
чуть поменьше, чем "дофига".. Каждый из четырёх каскадов приёмника имел свои контура, чем и обеспечивалась необходимая избирательность.. На самом деле, если приёмник прямого усиления сделать с фиксированной настройкой, то вполне можно получить хорошую избирательность за счёт настройки каждого каскада усиления.
В журнале Радио 1969 год № 8 стр. 19 была публикация "Миниатюрный телевизор"
http://rfanat.qrz.ru/s3/tv-869.html
тоже прямого усиления.. Только при изготовлении он должен был настраиваться на один из первых трёх каналов..
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Видео сигнал передается с амплитудной модуляцией с обрезанной боковой. Получают его
балансным модулятором а несущяя добавляется потом на середину ската.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт июл 14, 2017 07:15:36

Сообщение Начинающий-2 »

Torn E.b. - потрясающий приемник, разработанный фирмой Telefunken в 1935 - 1936 г.г. В его конструкции применена масса новаций, которые переняли потом другие разработчики: барабанный переключатель поддиапазонов, объемный монтаж в 3-х измерениях, литое фигурное шасси из силумина, блочная конструкция, переключаемые вместе с барабаном настроечные таблицы, использование во всем приемной тракте однотипных радиоламп. Пример серьезнейшего и высокопрофессионального подхода к разработке.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3149376#p3149376"]
СпойлерИзображение
[/uquote]
удивительно, что в телевизоре пайки а не сварка. это передовые уже технологии, или варить потом уже стали?
помнится телек Верховина, Темп, да и Рекорд до этого, все на сварке было :solder:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="int4880053",url="/forum/viewtopic.php?p=3149380#p3149380"]Видео сигнал передается ... с обрезанной боковой. Получают его
балансным модулятором а несущяя добавляется потом на середину ската.[/uquote]
ну такой способ получения ВСПТВК какойто дилетанский... вообше их было несколко в одном возбудители передатчиков звука и изо независимы(работают в класе С)-модятор изо в выходном...как и тракты и складываются перед антеной дуплексерным мостом...2 способ предполагает получение ПСТК на ПЧ(включая ПЧЗ) с формированием нужной формы полосы дале смесителем переносится на нужный канал и усиливается усилком класа АА

перед антеной всегда стоит каналный филтр обеспечивающий заданый Гост Спектр частот :wink:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

[uquote="Nekit",url="/forum/viewtopic.php?p=3148157#p3148157"]Вот тут почитайте - все схемы проверенные. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=160[/uquote]

Недавно был в Одессе, так вот средневолновый диапазон там жив и днем вещает Украинское радио 1, и иногда слышны румыны, а ночью еще больше станций.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Да европейские станции еще живы потому что они не строили мощных из за малых территорий покрытия
и по этому ломать их пока смысла нет да и помех от частотников у них меньше по крайней мере СВ диапазон
там не взрывается от рева потому что там очень жесткие нормы и есть службы которые все это изеряют и
выписывают штраф так же как за повышенный шум и грохот от предприятий. В Эррефии этого нет.
Здеся еще медведи ходят. Но по скольку савковые СВ передатчики и антенны были весьма материало емки
(медь) из за их большой мощности то моментально нашлись "специалисты" которые убедили руководство о
нерентабельности их дальнешей эксплотации. Взамен они разворачивают FM так как это не требует больших
затрат на электроэнерию.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 898
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 23:40:22

Сообщение /-/ekit »

ув. коты, делать было нечего и решил подключить к транформаторному усилителю приёмника ещё один усилитель, потому что до этого момента я слушать принимаемые станции мог только через наушники. Подключил. Вход одного усилителя подтыкнул на прямую к вых. трансформатору унч приёмника и... Какая-то хрень. Почемуто сигнал в динамике проподает через одинаковый промежуток времяни, а потом снова появляется. Первым испытуемым был усилитель на TDA, но кагда началось это я подумал что виновата эта катайская сволочь и подключил двутактный германиевый усилитель на мп-39б - ничего не изменилось. Что делать?
Андрей осторожно взял у нее коробочку и с удивлением
убедился, что это радиоприемник.
- Вот это да! - пробормотал он - Неужели детекторный?
(братья Стругацкие, Град обреченный)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Увеличить емкость электролитов в цепи питания, увеличить мощность источника питания (понизить внутреннее сопротивление).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6218
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Самовозбуждение.
Необязательно городить огород из двух усилителей - кто знает, как они вместе себя поведут?
Лучше собрать один, громкоговорящий. Такие схемы есть.
Лучше использовать старые НЧ транзисторы вроде П40. Сейчас НЧ транзисторов не делают, они все фактически ВЧ.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15080
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

/-/ekit писал(а):Почемуто сигнал в динамике проподает через одинаковый промежуток времяни, а потом снова появляется.
Как уже сказали самовозбуждается УНЧ, зашуннтируй электролиты по питанию керамикий типа 6800 пф.
Просто электролит по своему устройству - это свёрнутая в рулон фольга с бумагой, то есть практически катушка индуктивности, вот её и необходимо зашунтировать безиндуктивными керамическими конденсаторами.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»