Замена конденсатора МБГО-2

[Некто]

Доброго всем дня!
Приключилась тут на днях неприятность. Пробило конденсатор типа МБГО-2 1 мкФ 630 В. Бумажный. Поиск по магазинам вариантов в наличи не дал, сроки поставки от двух недель, чинить нужно срочно. Родной конденсатор раздулся как шарик и вытек. Звонится накоротко. Стоит как разделительный конденсатор последовательно с обмоткой измерительного трансформатора на ТПЧ-320 в блоке защиты тиристоров инвертора. Частота около 1 кГц, напряжение до 600 В.
Чем бы хорошим и доставаемым его можно заменить? К73-17 как то страшно туда ставить. Токи через него гуляют неслабые, судя по проводам в 2,5 мм2 и резистору 10 Ом 7,5 Вт последовательно с конденсатором, который кстати тоже сгорел.

[Дмитрий М]

Поскольку прорывных технологий в области рассеиваемой мощности не придумали пока то надо искать такой же примерно по размерам и вольтажу. МБГЧ например. Потом было несколько моделей масляных ВЧ импульсных типа К75-... кажется, на форумах тесластроителей они уже всё доступное по вч нагрузке и мощности описали в сериях разных, там можно уточнить. Но если через него реактивная мощность протекает то размеры должны быть большими, или "баян" набирать.

[ПУХ]

[uquote="Некто",url="/forum/viewtopic.php?p=3133113#p3133113"]Пробило конденсатор типа МБГО-2 1 мкФ 630 В. Бумажный. чем бы хорошим и доставаемым его можно заменить? К73-17 как то страшно туда ставить..[/uquote]
У меня стояли ТПЧ-5, но родные пробивало постоянно. Выход нашёлся; в старых светильниках, где стоят ЛБ или ЛД 80, стоят конденсаторы на 4,0 Мкф на 400В МБГЧ или более современные 3,9 Мкф на 500В К42-19, но они несколько хуже, либо TESLA3,8 Мкф на 500В TC830K, тоже не плохо. Поскольку запас светильников был большой, то заменил все конденсаторы, по мере выхода из строя, ну соответственно и барахолку освободил от лишнего хлама. В современных светильниках стоит то, что я даже и не знаю как и назвать, но временно можно попробовать поставить.

[Некто]

Спасибо за советы!
Пока нашел в закромах родины МБГП-2 1 мкФ 1000 В, попробую поставить. Попутно штудирую форумы тесластроителей. Таких конденсаторов в ТПЧ 12 штук, и МБГПшек больше нет.

[uquote="ПУХ",url="/forum/viewtopic.php?p=3133501#p3133501"][uquote="Некто",url="/forum/viewtopic.php?p=3133113#p3133113"]Пробило конденсатор типа МБГО-2 1 мкФ 630 В. Бумажный. чем бы хорошим и доставаемым его можно заменить? К73-17 как то страшно туда ставить..[/uquote]
У меня стояли ТПЧ-5, но родные пробивало постоянно. Выход нашёлся; в старых светильниках, где стоят ЛБ или ЛД 80, стоят конденсаторы на 4,0 Мкф на 400В МБГЧ или более современные 3,9 Мкф на 500В К42-19, но они несколько хуже, либо TESLA3,8 Мкф на 500В TC830K, тоже не плохо. Поскольку запас светильников был большой, то заменил все конденсаторы, по мере выхода из строя, ну соответственно и барахолку освободил от лишнего хлама. В современных светильниках стоит то, что я даже и не знаю как и назвать, но временно можно попробовать поставить.[/uquote]
А где они стояли в ТПЧ-5?
ТПЧ-5 это пятое поколение таллинских преобразователей или что то другое?

[AQ29]

Если такой конденсатор пробило, проверьте, не превышаются ли в схеме предельные параметры.
У МБГО, вроде как, предельно допустимое переменное напряжение на частоте 1 кГц составляет около 5 % от постоянной составляющей.
Для 630 В получается допустимое переменное напряжение около 32 В.
В дальнейшем, при подборе конденсатора проверяйте предельно допустимые пульсации на конденсаторе. Этот параметр существенен, думаю, его нетрудно найти в интернете.

[Некто]

Конденсатор работает на переменке с амплитудным значением от 100 до 600 В. Конденсаторы были подобраны в 198какомто году конструкторами из г. Таллин Эстонской ССР и успешно проработали до настоящего времени. Остальные 11 аналогичных конденсаторов в том же устройстве пока работают нормально. На замену нашел МБГП2 1 мкФ 1кВ. ТПЧ снова в работе. По допустимой переменной составляющей информации с ходу не нашел. Стоит в таком случае создать запас конденсаторов на случай ремонта? И может стоит сразу ставить что то более надежное?

[AQ29]

Допустимые пульсации напряжения на конденсаторе есть в книге «Справочник по электрическим конденсаторам» (авторы М.Н. Дьяконов, В.И. Карабанов и т.д.). Книга, вроде как, где-то выложена в интернете.
Лучше бы использовать конденсаторы типа МБГЧ или К42-19, у них допустимые пульсации 20 %.
Неплохо бы замерить, какое реально переменное напряжение на самом конденсаторе.
Если напряжение близко к синусу, можно, наверно, просто замерить тестером.
Если осциллографом, то надо очень аккуратно и правильно, особенно, если схема гальванически связана с сетью.
Конденсаторы типа К73-15, К73-16 и К73-17, вроде как, хороши по пульсациям напряжения.
Думаю, распространённые К73-17 можно использовать, у них допустимая пульсация на частоте 1 кГц - 20 %. Только включить, скажем, последовательно/параллельно.
Например, взять 8 конденсаторов на 0,47 мкФ, 630 В, 2 группы по 4 в параллель и эти группы включить последовательно.

Лучше, конечно, сделать надёжно и не возиться потом с ремонтом.

[musor]

какайм дурак ставит мбго на переменку... их век там не долог и к томуде взрываются

[Некто]

Набросал в упрощенном виде схему, где стоят конденсаторы. Напряжение на схему приходит от управляемого тиристорного трехфазного выпрямителя (не показал на схеме) и может меняться от 100 до 600 вольт. После выпрямителя стоит огромный реактор, то есть дроссель, охлаждаемый водой, который сглаживает пульсации.
В инверторе стоят быстродействующие тиристоры таблеточного исполнения, включенные попарно последовательно. На каждый тиристор идет свой RC снаббер (охлаждается водой), здоровый варистор и баллансирующие цепочки. Тиристоры так же охлаждаются водой.
Lx - индуктор на плавильном тигле, Cx блок водоохлаждаемых конденсаторов, размером с тумбочку. Действующее значение напряжение на индукторе может регулироваться примерно от 100 до 1000 В, частота около 1 кГц, активная мощность до 320 кВт.
Вся эта система с резистором, конденсатором и трансформатором предназначена для контроля состояния тиристоров. При превышении напряжения на тиристоре(если не открылся один из пары), при пробое тиристора( напряжение не поднимается на закрытом тиристоре), при срыве автогенерации инвертор останавливается, выпрямитель переводится в инверторный режим и рекуперирует энергию из реактора в сеть, чтобы не допустить повреждения элементов схемы.
Как буду в тех краях, ткнусь осциллографом в конденсаторы, посмотрю что на них будет твориться.

[Ходок]

Если вспомнить про резонансные сварочники, в которые ставят К78-2, wima mkp10 или CBB-81, то думаю будут они работать в этой схеме не напрягаясь.

[vasilii kot]

[uquote="Некто",url="/forum/viewtopic.php?p=3152725#p3152725"]Набросал в упрощенном виде схему, где стоят конденсаторы. Напряжение на схему приходит от управляемого тиристорного трехфазного выпрямителя (не показал на схеме) и может меняться от 100 до 600 вольт. После выпрямителя стоит огромный реактор, то есть дроссель, охлаждаемый водой, который сглаживает пульсации.
В инверторе стоят быстродействующие тиристоры таблеточного исполнения, включенные попарно последовательно. На каждый тиристор идет свой RC снаббер (охлаждается водой), здоровый варистор и баллансирующие цепочки. Тиристоры так же охлаждаются водой.
Lx - индуктор на плавильном тигле, Cx блок водоохлаждаемых конденсаторов, размером с тумбочку. Действующее значение напряжение на индукторе может регулироваться примерно от 100 до 1000 В, частота около 1 кГц, активная мощность до 320 кВт.
Вся эта система с резистором, конденсатором и трансформатором предназначена для контроля состояния тиристоров. При превышении напряжения на тиристоре(если не открылся один из пары), при пробое тиристора( напряжение не поднимается на закрытом тиристоре), при срыве автогенерации инвертор останавливается, выпрямитель переводится в инверторный режим и рекуперирует энергию из реактора в сеть, чтобы не допустить повреждения элементов схемы.
Как буду в тех краях, ткнусь осциллографом в конденсаторы, посмотрю что на них будет твориться.[/uquote]
Схема неверная, конденсатор с резистором должны быть включены параллельно. Бахнул конденсатор не просто так, не сработала схема защиты, причиной может быть обрыв во вторичке маленького трансформатора, у нас отломился вывод на диодном мостике кц402в, в результате блок защиты не выключил преобразователь и поджарил еще один конденсатор и трансформатор.

Добавлено after 1 minute 34 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3152658#p3152658"]какайм дурак ставит мбго на переменку... их век там не долог и к томуде взрываются[/uquote]
С 86 года отработали в такой схеме, пока защита не отказала

[musor]

то что совок допускал всякие издевателства наж железом не оправдывает ДИ БИЛА РАЗРАБА или ТУПИЦУ РЕМОНТНИКА...курить даташиты !!!
надо понимать что ставить детал с превышением ее ПДР(AMR) это значит умыслено заложить бомбу которая скоро рванет...