Мелкие вопросы по теории

rl55

strange2007 писал(а): Если на входе D1.4 ничего нет, то куда дальше тыкать?

А дальше и тыкать не надо, а здесь и разбираться. Для начала режимы посмотреть. Это же автогенераторы, сами запускаться должны. Отрицательной обратной связью через резистор R1, R2 для D1 и R8 для D2 элементы генератора вводятся в активный режим с потенциалами около половины питания на входах и выходах.
Через конденсаторы осуществляется положительная обратная связь и ген самовозбуждается.

Вот и посмотри режимы, что там на входах и выходах.

Реклама

musor

да ерунда эти пробники тока кабкля звоенить

Реклама

divisоr

musor: "... ерунда эти пробники тока кабкля звоенить"

Так и то, не плохо, чем мультиметр переключать каждый раз, у меня прозвонка почти по центру, крутить туда сюда из-за прозвони контактов лень. Да, это будет самое простейшее устройство, но в этом и его плюс

Спасибо всем, кто ответил, увы, почему-то не получается сейчас увеличить рейтинг сообщения.

АлександрЛ

[uquote="strange2007",url="/forum/viewtopic.php?p=3137242#p3137242"]В общем первая схема прекрасно работает, а вторая, увы, совсем нет. Я знаю, что где-то плохой контакт при сборке (собираю на макетной плате), но не могу придумать куда тыкать цешкой или осциллографом чтобы локализовать неточность. Если не трудно, подскажите как должна работать вторая схема. Если на входе D1.4 ничего нет, то куда дальше тыкать? Честное слово не понимаю структуру сигналов.
.[/uquote]
Первый вопрос- вы обратили внимание на то, что D1 это 555ЛА3 (74**00) а вторая- 561ЛА7 (CD4011)?
На выводах 4, 8, 9,10, 12,13, 11 D2 должны быть низкочастотные (примерно от 100 до 10 000 герц) прямоугольные импульсы с частотой, изменяющейся в зависимости от положения движка резистора R8.
Сама микросхема (элементы D2.1 и D2.2), за счёт обратной связи "загнана" в линейный режим работы..
Вот осциллограмма с выводов 1 и 2 микросхемы D2,

а вот так выглядит сигнал на выводах 3, 4, 5, 6, 8, 9, 10, 11, 12, 13

Я имею ввиду вот эту:

Спойлер

схему..
При положении резистора R8 "посередине" частота генерации примерно 1000 герц, пределы перестройки частоты- от 600 до 5000 герц..

Мдя.. Что- то я начал описывать D2, а вопрос был про D1..

Продолжаю: состояние выводов D1!
Осциллограмма на выводах 1 и 2 D1:

выводы 3, 4, 5:

выводы 6, 9, 10:

Выводы 8, 12:

Вывод 11:

видно, что "пауза" импульса с НЧ- генератора заполнена частотой ВЧ генератора.
При номинале конденсатора между выводами 1 и 6 D1 в 6800 пФ и резисторе R2 "посередине" частота генерации примерно 50 килогерц..

зы... Эту схему я собрал, соблюдая все указанные на схеме номиналы, так, что схема верная, рабочая, и, если у вас она не работает, то, либо вы что- то не так сделали, либо у вас что- то неисправно..

зызы.. Номиналы резисторов совершенно не обязательно соблюдать ТОЧНО, схема будет работать и при отклонении +- 50%, и даже больше, только изменятся частоты генерируемых сигналов.

Реклама

rl55

Я тоже не обратил внимание, что D1 555-я. Тогда для активного режима D1 на выводе "1" уровень должен быть порядка 1,1В, а не половина питания (это для КМОП, D2).
Потом, надо учесть, что для ТТЛ резистор по ОС имеет ограничение по максимальному значению, в отличии от КМОП. Особенно в 155-ой серии - там где-то максимальное значение в районе 1 кОм для надежной генерации. 555-я должна побольше иметь диапазон ввиду меньшего входного тока.

Реклама

сэм53

У D1.4 два входа, на каждом входе должен быть свой самостоятельный сигнал. Если ни там , ни там нет-какая-то общая залипуха от сопли на плате до неисправности микры.

Реклама

divisоr

Уронили телефон-раскладушку, в следствии чего, был поломан корпус, в подвижной части крепления экрана трещина, и разрыв шлейфа:

Подскажите, если шлейф менять, его контакты паяют как SMD компоненты, или он приклеивается? И может, кто в курсе, такие шлейфы обычно однотипные, то есть, нет проблемы при замене с другой модели? Опыта в этом не было, поэтому такие вопросы.

oleg63m

как правило, даже в одной фирмы у похожих моделей разнятся. не говоря про разные фирмы

Подскажите, если шлейф менять, его контакты паяют как SMD компоненты, или он приклеивается?

варианты разные бывают, если графитовые контакты, то однозначно не паяют, а если медные- всякое могет быть

Андрей Бедов

если шлейф менять, его контакты паяют как SMD компоненты, или он приклеивается?

Ни то, ни другое. Они на штекерах.
На второй фотографии, справа сверху от красной рамки - чёрная прямоугольная прокладка из микропорки. Под ней штекер.

musor

совет еслиит опыта нет отнесите мастеру
в болщинстве раскладущек шлейфы с обоих сторон на разьемахи но есть исключения
без опыта и сепвмс мана и оснастки очень легко порвать и новый шлнйф пр сборке разборки

Мазин

Какой пьезоэлемент используется в пьезомикрофоне? Сдвиговый или нет?

Сиднев

Мазин писал(а):Какой пьезоэлемент микрофоне? Сдвиговый или нет?

Вариант - "Или нет".
Скорее всего, Продольное сжатие воздуха, переходит в продольное сжатие пьезо-кристала.

musor

обычный электрет таи никакихпьзофисдвигоф

strange2007

Спасибо огромное за консультацию. Честно докладываю - "курю" автогенераторы, но суть пока ещё не понял и у меня подозрение, что и D1 и D2 нерабочие. Вечером буду их выковыривать и проверять.

oleg63m

strange2007 писал(а): Вечером буду их выковыривать и проверять.

в данный момент я мало стал паять, все времени не хватает, но с некоторых пор, когда появились более-менее надежные панельки для микросхем, я всегда их ставлю, удорожание копеешное, но всегда можно заменить неисправную, попавшуюся, микросхему(а я их почти всегда беру из доноров), и, если что, проверить на рабочем аппарате подозрительную, перед тем как запаять в схему. я еще в телеках 3 усцт так делал, перед ремонтом проверял мелкосхемы дома. и потом уже , по обстоятельствам ковырял обвязку.
так что мой совет, сейчас выпаяй микросхемы и поставь их на постели.
Знаю, мусор, и другие педанты щас выльют в меня ушат горячего дерьма, мол лишние контакты, не надежно, и прочее, задам встречный вопрос: вы в космос собираетесь запускать свои изделия? или на атомную подлодку ставить?
тогда, надежности, думаю за глаза

musor

в тестовых поделках я не против

ставте кровать но получще качество

м а то есть 1разовые

а вот в годовом носимом я такое нет оставил бы никогда там даже 27ххх скобой пружиной прижимали к панели в90х а сейчас тока пайка

jast321

Всем привет. Как такое может быть:
Уже дважды натыкаюсь. Один раз при ремонте пб пк на дежурке, второй раз при ремонте зу от телефона.
Суть в том, что мощный транзистор при прозвонке мультимет показывает, что все норм, ведёт себя как целый. Но при установке его в схему при включении загорается лампочка(которая в разрыв сетевого как придохранитель). И даже если убрать , баз этих транзисторов резисторы смещения(оставить базы в воздухе), то все равно горит лампа-предохранитель. Выпаиваешь из схемы транзистор, ставишь другой и схема работает.

Может ли как нибудь ток через коллектор протекал через базу и тем самым открывая транзистор? И при это прозвонке мультиметром это не обнаружить ?

oleg63m

jast321 писал(а): И при это прозвонке мультиметром это не обнаружить ?

а тебе известно такое понятие как напряжение пробоя. у подгоревшей детальке оно может значительно снизиться в сравнении с паспортным, но быть достаточно высоким, чтобы фиксироваться тестером с 0,7 или 1,5 вольтовым щупом.
в старых 3усцт такое явление чуть ли не раз в неделю наблюдал в строчке. диоды в модуляторе частенько пробивались лишь при работе. да и в упимцт тиристоры шалили таким образом. пока возбуждения нет- цепь разорвана, подал возбуждение- пробой и сработала защита. а тестер констатирует исправные тирики

musor

ну проверять силу на 2в и милиамперах дело бестолковое там цешка тока проверка на кз!!!!
транзитестер тоже не всегда на можных покажет косяк-тока обрв и малый H21e видит
а базу оборвану делать нельзя!(про это написано в DS любом
так даже исправный сгорит-надо ее коротить с эмитером ! нну а у половых тем более нелзя отрывать затвор

jast321

Да известно. Все понял. Примерно так и предполагал.
А чем тогда это фиксировать, или только смотреть уже в процессе на поведение схемы?