Передающая антенна из обогревателя заднего стекла авто

[valer137]

Есть задача, превратить полоски обогревателя заднего стекла в передающую антенну на частоте порядка 160 Мгц. Принципиальная возможность в некоторых статьях рассматривалась. Например:http://mgp-avto.ru/obogrev-zadnego-stekla-v-kachestve-rad/ где делали принимающую антенну на широкий диапазон.
Но передающая, видимо, имеет свою специфику.
Не подскажите из каких соображений рассчитывать величину емкости конденсаторов и параметры дросселей в зависимости от чистоты?
В сети ничего конкретного не нашел.

[сэм53]

У обогревателя большое активное R, поэтому фокус не получится

[svic]

Вариант, описанный в статье, не годится, нужен антенный тюнер.

[valer137]

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3155073#p3155073"]У обогревателя большое активное R, поэтому фокус не получится[/uquote]

Да, вроде, люди делали. Только не описали подробностей. вывод: на 30% хуже штыря 1/4 волны. Но это не так плохо для скрытой антенны.

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
[uquote="svic",url="/forum/viewtopic.php?p=3155074#p3155074"]Вариант, описанный в статье, не годится, нужен антенный тюнер.[/uquote]

Не очень понял. Антенна ведь на одну частоту будет рассчитана. Зачем тюнер?

[svic]

Вычислить электрические параметры (резистанс, реактанс) этой антенны крайне сложно из-за множества случайных условий, а без этих параметров не рассчитать элементов настройки и согласования. Тут либо либо всё по-перемерить антенным анализатором, либо тупо согласовать тюнером, как любой суррогат, чтоб не спалить передатчик.

[500Mzh]

на 160МГц червертьволновая 46 см. можно и прилепить чем-нибудь к стеклу провода кусок чем высчитывать параметры обогревателя. Иначе как написали выше, отраженная обратно волна может сжечь выходной каскад.

[сэм53]

Никакой отраженки не будет, вся энергия в активном R выделится, будет тот же обогреватель стекла только через задницу

[500Mzh]

Если взять мощннсть нагревательного элемента на вскидку ватт 10, то при 12 вольтах получается около 10 ом. Передатчикам же необходим эквивалент нагрузки 50 или 75 ом для нормальной работы. Так что думаю обогревателя через жопу будет 2. Стекло и радиостанция

[svic]

Не путайте постоянку с ВЧ. Для постоянки нет никаких реактивностей, а только омическое сопро куска нихрома, для ВЧ сопром являются реактивности распределенных емкости и индуктивности, собственное омическое сопро проводника влияет разве, что на добротность и не влияет на импеданс, например если в КВ-диполе заменить медное полотно на стальное, то входное (волновое) сопро никак не изменится.....
Согласовывать нужно именно с активной составляющей импеданса - только это и уйдет в эфир, то, что уходит на нагрев и на перекачку в реактивностях - в эфир не излучается.

[valer137]

[uquote="500Mzh",url="/forum/viewtopic.php?p=3155139#p3155139"]на 160МГц червертьволновая 46 см. можно и прилепить чем-нибудь к стеклу провода кусок чем высчитывать параметры обогревателя. Иначе как написали выше, отраженная обратно волна может сжечь выходной каскад.[/uquote]

Скрытность такой антенны сомнительна, если на чистые стекла прилаживать. А если между полосок нагревателя клеить, то дальность связи, говорят, все-равно никакая.

Вычислить электрические параметры (резистанс, реактанс) этой антенны крайне сложно из-за множества случайных условий, а без этих параметров не рассчитать элементов настройки и согласования. Тут либо либо всё по-перемерить антенным анализатором, либо тупо согласовать тюнером, как любой суррогат, чтоб не спалить передатчик.

Мне ведь фактически нужно будет подобрать какую-то определенную индуктивность и емкость для согласования. Тюнер хорошо, но сильно избыточно и дорого.
А можно, например, простейшим индикатором поля на двух диодах и миллиамперметре эти номиналы подобрать?

[musor]

мысль навнобредовая но сделайтк свою печатеую антену змейки на гибкой мленке с медью и прклейте на стеко

[svic]

Индикатор поля не помешает, но этого недостаточно, очень желательно контролировать КСВ.

Настроить и согласовать можно, включив, например так

Емкость левого подстроечника должна быть раз в 10 больше емкости правого.

[musor]

согласование емкостью не самое удобное там вариатор просится

[svic]

В смысле вариометр?

[As]

А если, как однажды предлагали, использовать в качестве антенны заднюю дверь пятидверного кузова?
(всего лишь, нужно изолировать замок от кузова автомобиля и к нему подключить кабель радиостанции, скорее всего - потребуется согласование...

[musor]

НАДо считать антену то... може6т она и нге годна по ряду причин

[valer137]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3156712#p3156712"]А если, как однажды предлагали, использовать в качестве антенны заднюю дверь пятидверного кузова?
(всего лишь, нужно изолировать замок от кузова автомобиля и к нему подключить кабель радиостанции, скорее всего - потребуется согласование...[/uquote]

Щелевую антенну сделать? Но, говорят, она менее эффективна. И изоляция замка не на всех моделях представляет простую задачу.

[musor]

шелевая и дверная не имеют ничекго обшего давно придкмана антена для сигшналок виде печатной платы гибкой наклеиваемой на стекло -запитка с 1 нижего конца змейки верхний открыт -по сути это обычный зигзаг вибратор
есть еще колинеарные антены ...строго говоря приспосабливать готовое -изват-согласовать сложно и кпд и кнд не те...
обычно подобные атены сначала считают потом делают
кстати нихром дас в передатчике неслабые потери яб на вшем месте взял кусок излучаюшего кабеля РИ50 протягул бунвоГ нагрузил на конце...(нужнойдлины) и получил неплохую тунелную антену с достаточновысоким уровнем излучения
можно и не подгружать тогда придется до мм длинупогонять и вариатором согласовать