Ремонт осциллографа с1-94

[ssc]

.. ..с точно таким же успехом можно было взять и 7824...


p/s глупая идея - пустить весь ток обоих плеч через один корпус ТО-220...гретцо будет как утюг...

[jammer]

Всего там 200мА. Ток относительно корпуса и какой либо полярности мизерный, сущие миллиамперы, все идёт между -12 и +12. Т.е. стоящий там п217 качает всего 200ма и все.

[Adagumer]

[uquote="jammer",url="/forum/viewtopic.php?p=3138338#p3138338"]Всего там 200мА.[/uquote]
Так и есть КРЕНка нисколько не греется, а 7924 была выбрана исходя из того, что цепь на
КТ361 использовалась родная, то есть с минимальными переделками!

[Enman]

Поделить 24 на 2 напряжения можно с помощью TDA2030 или похожих схемах с маломощным
операционником с транзисторами...

[Slabovik]

TDA болезненно относятся к ёмкостной нагрузке. А так методика вполне годится там, где на энергопотребление плевать (ибо выравнивание напряжений требует рассеяния "лишней" энергии).

[persej911]

С1-94 не видно луча развертки при разных комбинациях кнопок и положений ручек.
Низковольные напряжения нормальны (+12, -12, 5В).
Но на выходе разьема (изображения с пилой) нет отрицательных импульсов.
По поиску неисправностей в литературе написано важнейшие элементы: блок запуска, устройство блокировки, генератор развертки.
По иструкциив в исходном состоянии (ждущий режим) Т22(У3) открыт, Т25(У3) закрыт. Далее от тригера синхронизаци приходит отриц импульс. Т22 запирается, Т25 открывается.
Никак не удается сделать, чтобы Т22 был открыт (на Т22 ЭБ= -0,4В, ЭК= -4В)
Выпаивал и проверял транзисторы на приборчике проверки исправности радиоэлементов Т20,23,25,26,27 все исправны, выпаивал и проверял Д11- в норме. Что делать. Как сделать чтобы в исходном состоянии Т22 открыт (должно быть чтото вроде этого ЭБ= -0,6В, ЭК= -0,5В).

[Enman]

С1-94 не видно луча развертки

Это основная неисправность, которую надо искать...А когда луч видно (в виде светящейся точки),
то только тогда искать его развёртку по горизонтали...Поэтому сейчас не надо было ломать синхру,
а заняться заменой электролитов возле регулятора яркости (как минимум)...

[persej911]

зеленны круги- потенциалы БЭК в норме.
Красные-нет.
Синяя линия от блока запуска, идет схеме подсвета и далее на модулятор. Т.е если блок запуска не работает (не выдает импульсы ), не вадаются положительных импульсов и со схемы подсвета, постоянно минусовой потенциал на модуляторе, электронный луч не проходит.

Электролиты были заменены на новые предыдущим владельцем. Сам заменил конденсаторы МБМ на пленочные.
Как видно по схеме проблемы начинаюся с блока запуска Т22-... Но транзисторы звонятся нормально, прибор для измерения исправности радиодеталей для транзисторов выдает правильные показания начиная с т22 до 25. Т28,29 нормально звонятся тестером на плате. Заметил транзисторы в выпаяном состоянии почти так-же звонятся как в запяном состоянии на плате. Зато экономи времени. Диод Д11 тоже в норме.
Что делать дальше?

[Enman]

Регулятор яркости может зажигать луч независимо от наличия запуска гор. развёртки
(напр., в ждущем режиме без сигнала)...
Поэтому сначала искать яркость, мерять напряжения, а не выпаивать-менять !!!!...
Когда не знаешь что делать, то лучше ничего не делать, а только мерять и думать...
===
(напряжения на этих электролитах, напряжение регулировки яркости...)

[persej911]

Регулировка яркости, разные комбинации положений кнопок, ручек ничего не дали - ни луча, ни даже точки.
Enman я правильно понимаю, что в ждущем режиме при отсутствии сигнала, с помощью ручки "яркости" может (должна?) появится толька точка по центру?
Enman какое отношения электролиты имеют к ненормальным напряжениям у транзисторов выделенным красным, ведь рядом только пикофарадные емкости?
Низковольные напряжения -12, +12, +5В в норме.

[Enman]

с помощью ручки "яркости" может (должна?) появится толька точка по центру?

да, только положение точки зависит уже от смещений в усилителях гор и верт развёртки...
В принципе при большом напряжении на оклоняющих пластинах точку может унести и за пределы экрана.
Ручками смещения разностное напряжение на выходах ВУ-лей должно устанавливаться около нуля.

Enman какое отношения электролиты имеют к ненормальным напряжениям у транзисторов выделенным красным

Я говорю об электролитах в цепях возле яркости....
===
Нормальные напряжения или ненормальные - это кто как меряет и кто как считает.
В данном случае для поиска луча они (напряжения) не играют роли...
===
Чтобы луч светился, то должен быть накал, высокое напряжение катод-анод, фокусирующее и незапертый
модулятор (при годной трубке, разумеется)...(контакты панели трубки тоже при делах )

[Shpionus]

С28 выпаяйте, может утечка.
R56 проверьте на обрыв.

Где вы там нашли +5В? Там кроме +12 и -12 есть ещё +100 и +200, а +5 Я не вижу на схеме!

[persej911]

Shpionus Т19 стабилизатор напряжения. У него на Э +5В относительно корпуса.

Добавлено after 4 hours 39 minutes 19 seconds:
Фото С1-94 и вспомогательные приборы:

Спойлер

Опыт1. Ничего не отпаивал.
Плюсовой провод тестера на Э.

Т22
ЭБ=0.25В
ЭК=-5В

Т25
ЭБ=-0.6В
ЭК=-0.07В
Результа- пилообразного напряжения на выходе с "отрицательной пилой" нет.

Опыт2. Отпаял один провод С28.
Тестером не звонится (С28). Но показания на приборе для проверки радиодеталей страные- емость сотни мФ. ЭПС доли кОм.

Плюсовой провод тестера на Э.

Т22
ЭБ=0.2В
ЭК=-4.9В

Т25
ЭБ=-0.66В
ЭК=-0.66В
Результа- пилообразного напряжения на выходе с "отрицательной пилой" нет.

Опыт3. после перепайки R56 (с28 отпаян один провод).
Плюсовой провод тестера на Э.

Т22
ЭБ=0.02В
ЭК=-0.35В

Т25
ЭБ=-0.00В
ЭК=-0.23В

до пайки было сопротивление Б Т22- К Т23=4,43кОм.
после перепайки стало сопротивление Б Т22- К Т23=6,7кОм.
Результа- пилообразного напряжения на выходе с "отрицательной пилой" нет.

Но при значениях развертки 2,5,.. почему то появляется синусойда с частотой 50Гц.
Разные комбинации переключателей, галетников нигего не дали на выходе с обратной пилой (кроме синусойды 50Гц).
ЭЛТ вообще ничего не показывала при разных комбинациях. Яркость максимально по часовой. Гонял потенцометры отклонения луча по вертикали и горизонали.



На первый раз исправил сам.
Вам нужно прочитать Правила форума.
viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.6
aen

[Enman]

И зачем эти размазанные фоты на 2 экрана ?????????????
(схемы ещё куда ни шло (хотя тоже можно было спрятать под спойлер),
а эти уже - беспредел по правилам форума... )

[jammer]

Конечно же надо сначала точку искать, зачем пахать синхру и генератор развертки , тем более дорожки на плате еле держатся , паять нужно очень осторожно и лучше лишний раз вообще не паять.

Если на исправном осциллографе заглушить генератор развертки, а как я понял это получается наверняка поставив селектор времени между положениями , когда цепь времязадающих резисторов в обвязке генератора получается разомкнута, то генератор точно не работает! Уже не зависимо от нажатия кнопки ждущ/авт. При этом точка есть точно. Таким образом я строил на этом ослике фигуры лиссажу.

[persej911]

Enman
Напряжения на колодке для ЭЛТ (ЭЛТ отсоединен).

Спойлер

U выводы 1,14 =~6,5В.

Напряжения на электролитах:
С4 = 28,3В
С3= 56,5В
С5= 56,6 В
С6= 28,2 В

При надевание клеменной колодки на ЭЛТ и включении питания, через несколько сек. становится в центре красным. После выключения питания- медленно тухнет. Т.е. цепь накала катода работает. А что еще часто ломается в трубке ЭЛТ?
кручение ручек отклонения, яркости, фокусировки- экран темный.

jammer
Поставил галетник развертки в положение между цифрами, кручение, переключение ничего не дали - экран темный.

Согласен- вначале надо получить точку на экране ЭЛТ.

Добавлено after 22 minutes 34 seconds:
Может отпаять провода идущие к вертикальным и горизонтальным пластинам. Может тогда появится точка,а то разность напряжений пластин 7-8, 10-11 около сотни волт и более?

[Shpionus]

Отпаяйте. Только последний анод 12 вывод НЕ отпаивайте!
Вам надо убедится как-то в наличии высокого напряжения с преобразователя. Только не тыкайте туда цифровыми измерителями, спалите АЦП. Такие вещи, только стрелочными надо мереть!

[jammer]

Наверняка нет высокого...

Добавлено after 2 hours 38 minutes 2 seconds:
Небольшой офтоп. Но по теме.
Была у меня мысль немного модернизировать прибор. Хотел поставить ручечку растяжки "плавно" на селектор времени.
Там же в оси галетника отверстие, т.е. ещё ось войдет и можно ручечку с переменником поставить.

[Enman]

Напряжения на электролитах нормальные, высокое есть...Ещё бы поточнее с регулятором
яркости померять (вольт 65 должно давать)...А ВУ в "разносе", раз такой разбаланс, надо отпаять
от пластин (только пометить)...

[persej911]

Shpionus
Напряжение между гнездами на колодке для ЭЛТ 12 и 2 U=1700В. "-" вольтметра на гнезде 2.