Фазовое управление оптроном

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Сообщение dima1967 »

Здравствуйте всем.

Ищу схему или идею как плавно фазово управлять открытием оптрона от положительного сигнала постоянного напряжение от 1 до 5 вольт. В идеале при сигнале в 5 вольт оптрон должен открываться сразу после перехода через ноль на весь полупериод, то есть 100%, а при плавном снижении уровня сигнала с 5 вольт до 1 вольта, оптрон должен плавно увеличивать угол "зажигания" (открываться) от 0 до 180 град и соответственно при 1 вольте оптрон должен быть закрыт. Я описал идеальную нужную мне модель, но естественно на практике идеала не будет, но надеюсь получить результат максимально близкий к этому.
Приветствуются любые идеи, может на базе компаратора или еще как???

Спасибо.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

чоппер или линейный оптрон
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

Без ноль-детектора схема не определит в какой момент включаться. Так что простого решения не будет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17070
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="dima1967",url="/forum/viewtopic.php?p=3158116#p3158116"]Ищу схему или идею как плавно фазово управлять открытием оптрона от положительного сигнала постоянного напряжение от 1 до 5 вольт. В идеале при сигнале в 5 вольт оптрон должен открываться сразу после перехода через ноль на весь полупериод, то есть 100%, а при плавном снижении уровня сигнала с 5 вольт до 1 вольта, оптрон должен плавно увеличивать угол "зажигания" (открываться) от 0 до 180 град и соответственно при 1 вольте оптрон должен быть закрыт.[/uquote]Предлагаю погуглить "СИФУ". Не затем, чтобы найти решение, а для повышения технического кругозора. Потом можно будет поговорить.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Сообщение IRMADE »

[uquote="dima1967",url="/forum/viewtopic.php?p=3158116#p3158116"]Ищу схему...[/uquote]

Не ищите чудес в законах радиотехники. ИК-излучатель и ФД имеют квадратичную хар-ку. Придётся попотеть.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 00:25:25

Сообщение Igor3 »

dima1967 писал(а):Приветствуются любые идеи, может на базе компаратора или еще как???
По моему, с появлением pic-ов все начинали делать диммер на тиристоре - там, кажется, в аппноутах даже схема есть, а уж задействовать аналоговый вход — «как два пальца об асфальт» (с) ( правда непонятно зачем — есть более удобные интерфейсы управления, чем 0-5в :)).
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Сообщение dima1967 »

Здравствуйте всем.

У меня есть вопрос по таймеру NE555.
Мне нужно фазово управлять симистором через оптронную развязку. Управляющий сигнал постоянного напряжения от +5 вольт до 1 вольта. При 5 вольтах должно быть 100% мощности на симисторе (весь полупериод работает), а при снижении сигнала до 1 вольта мощность на симисторе должна пропорционально снижаться до 0% (полностью усеченная синусоида полупериода).

Есть ли схема такой "состыковки" управляющего сигнала с оптроном для фазового управления симистором на NE555 ??

Спасибо.



Сюда перенес.
aen
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Откуда: Россия

Сообщение Плюсик »

[uquote="dima1967",url="/forum/viewtopic.php?p=3158923#p3158923"]плавно фазово управлять открытием оптрона от положительного сигнала постоянного напряжение от 1 до 5 вольт[/uquote]Для начала напишите, что у Вас за оптрон.

Возьмите РЕЗИСТОРНЫЙ оптрон и управляйте.

Изображение

https://www.google.ru/search?hl=ru&sour ... 9oyEtPXU9k
Подпись пока не придумал.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Сообщение dima1967 »

Да я бы с удовольствием....что нам стоит дом построить??? Да вот беда, симистор не "хочет" управляться от линейного сигнала даже через резисторный оптрон, ему импульсы с задержкой по фазе подавай, если хочешь регулироваться :)) Капризные они....переменку им для фазового регулирования подавай....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17070
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Поскольку разговор так и не состоялся, да и про СИФУ, как я понял, вы не читали, придётся рассказывать.
1. Прежде всего нужно сгенерировать пилообразный сигнал, синхронизированный с питающей сетью.
2. Потом синхронизированную пилу надо подать на компаратор, на второй вход которого подаётся входной сигнал.
3. Выход компаратора через формирователь импульса (если нужен) подать на УЭ тиристора.
Теперь о реализации.
Генератор пилы проще всего сделать из транзисторного (PNP) генератора тока, заряжающего конденсатор, а для синхронизации с сетью этот конденсатор разряжать ключом (NPN-транзистор) от компаратора, который вырабатывает управлении при околонулевом значении синусоиды напряжения. Остальное, надеюсь, понятно. Добавлю лишь, что аналоговый сигнал управления придётся перевернуть операционником. Итого: лва компаратора, один опер. Можно опера использовать как компараторы, особенно что-то вроде 358.
Последний раз редактировалось mickbell Ср авг 09, 2017 17:55:46, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

зачем такой изврат в совке для всего этого 3в1 придумали кт 117! лучше толко модули управления тягой электровозоа

Добавлено after 3 minutes 47 seconds:
ПС для Танкистов это транзистор такой однопереходной деталка с 3 ножками

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
ППС ДЛЯ ТЕХ КТО СЛЕС С БРОНЕПОЕЗДА 5 МИНУТ ВЗАД ДОБЫВАЕТСЯ ИЗ 2(3)усцт мп-1 И мп-3-3
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17070
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

И где он, однопереходный, сейчас есть?

А где сейчас найти X-УСЦТ? Где та помойка, я спрашиваю???
Последний раз редактировалось mickbell Ср авг 09, 2017 17:59:27, всего редактировалось 2 раза.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 00:25:25

Сообщение Igor3 »

Иногда проще на простеньком мп сделать — чтоб переделывать под новые хотелки проще было :).
Вот - http://www.datelec.fr/secteur/Lamp%20di ... 40171A.pdf
«Дальше — сама!»(с) :). (в смысле прикручивания преобразователя 0-5в.. pic c набортным adc не забудь.)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17070
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вот это правильно. Если сама идея применить МК не отталкивает.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Тогда уж 1182ПМ1 с транзисторным оптроном в управлении. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Откуда: Россия

Сообщение Плюсик »

[uquote="dima1967",url="/forum/viewtopic.php?p=3159046#p3159046"]вот беда, симистор не "хочет" управляться от линейного сигнала даже через резисторный оптрон, ему импульсы с задержкой по фазе подавай[/uquote]
Берете схему практически любого регулятора мощности на тиристоре.
Вот первый попавшийся в гугле.
http://sesaga.ru/regulyator-moshhnosti- ... lnika.html

Изображение
http://sesaga.ru/wp-content/uploads/2012/11/shema.gif

И вместо R2 ставите «резисторный оптрон»

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3159148#p3159148"]И где он, однопереходный, сейчас есть?[/uquote]Вот на схеме, что я выше выложил на транзисторах VT1 и VT2 как раз и сделан аналог однопереходного транзистора. :))
Подпись пока не придумал.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну да типа того тока он сливае реалному кт117 во всем а главное по количетву деталек... блин генеалне тунелников и 1переходников придумали тока ижибити
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

Здесь есть схема Эквивалент однопереходного транзистора. Я на таких эквивалентах еще до перестройки терморегуляторы для инкубаторов делал. только базу нижнего транзистора на эмиттер резистором подвязывал для стабильности.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да схема известна применялас в димерах тех лет....но всеже кт117 лучше!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17070
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вопрос остался неотвеченным: где находится та помойка, на которой всегда можно взять модули от старых совковых ящиков с КТ117 на борту?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»