Независимые контуры от одного источника питания

[crane]

Здравствуйте! Я - зелёный новичок в электронике. Но очень хочу разобраться в ней в общем и в частности. Сейчас решаю конкретную задачу.

Контекст.
Собираю блютуз колонку. Хочу от одного аккумулятора 18650 запитать блютуз модуль (потребляет 3.3-4.2 вольта) и усилитель (на нём указаны 5 вольт, но по факту работает и от 3.5 с той же 18650). Если оба потребителя запитать от одного аккумулятора, то на динамики приходит гуд и треск. Простой фильтр в виде электролитического и керамического конденсаторов на входе в усилитель ничего не решает. Если же каждый из потребителей запитать своим аккумулятором, то результат удовлетворительный - на динамиках остаётся терпимый слабый шум (кажется, "белый" называется).

Суть вопроса.
Как мне добиться такого же результата, но с одним общим аккумулятором? Попробовал перед усилителем впаять диод (параметры диода не знаю). Но это тоже ничего не решило, а более того, почему-то стало непонятным образом влиять на блютуз модуль - он как-то нестабильно включается.

[crane]

Может быть помогут фотографии. Прошу посмотреть.

[Плюсик]

[uquote="crane",url="/forum/viewtopic.php?p=3158628#p3158628"]приходит гуд и треск[/uquote]Да просто в электронике вот такой монтаж, что у Вас, НЕДОПУСТИМ!!!



Тем более, если в схеме присутствуют ВЧ радиоустройства.

Для начала сделайте монтаж по всем правилам ВЧ монтажа.

[crane]

[uquote="Плюсик",url="/forum/viewtopic.php?p=3158940#p3158940"]Да просто в электронике вот такой монтаж, что у Вас, НЕДОПУСТИМ!!![/uquote]
Почему тогда при том же самом "НЕДОПУСТИМОМ" монтаже всё работает тИхо от двух аккумуляторов?

[uquote="Плюсик",url="/forum/viewtopic.php?p=3158940#p3158940"]Для начала сделайте монтаж по всем правилам ВЧ монтажа.[/uquote]
Конкретнее указать на "все правила ВЧ монтажа" можете? И какие конкретно пункты нарушены?

[musor]

[uquote="crane",url="/forum/viewtopic.php?p=3159076#p3159076"]Конкретнее указать на "все правила ВЧ монтажа" можете? И какие конкретно пункты нарушены?[/uquote]
да все что можно если кратко длиные провода нет блокироваок по питанию и дроселей земля должна быть сплошной

[crane]

Musor, по-моему, Вы просто умничаете, а не помогаете, впрочем, как и Плюсик. Когда хотят помочь, дают конкретные указания, указывают на конкретные ошибки. А Вы даже запятые не удосужились расставить в предложении. Учитывая что я, новичок в электронике (о чём сразу дал понять в первом же сообщении), мне непросто разобраться в Ваших "ценных" указаниях.

[6ф1]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3159086#p3159086"]да все что можно если кратко длиные провода нет блокироваок по питанию и дроселей земля должна быть сплошной[/uquote]
Превод с ''мусорского''.
Общий провод ( который - ) единый для всех цепей.
Все провода минимальной длины, а не ''из-за угла''.
ВЧ модуль запитать через дроссель с конденсатором (LC - фильтр).
Конденсаторы блокирующие цепи питания (хотябы 0,1 мкФ керамика) лишними никогда небыли. А на плату УНЧ я б электролит побольше прикошачил.

Добавлено after 3 minutes 39 seconds:
А на полотенце махровом паять удобно?

[crane]

Благодарю за пояснения, 6ф1! Прошу уточнений.
1) То есть минусовой провод нужно пустить от аккумулятора к блютузке, а от неё уже дальше к усилителю, так?; а у меня сейчас от аккумулятора провод как бы раздваивается на два устройства и это неверно?
2) Провода длинные и таким страшноватым навесом исключительно на время тестов принципиальной схемы. Потом планирую сделать всё на печатной плате (буду фрезеровать, благо ЧПУ есть) с минимальным количеством и длиной проводов.
3) ВЧ модуль - в смысле блютуз? В качестве LC-фильтра можно ли использовать изолированный преобразователь ROHS B0305S-1W? У меня пока скудный набор радио деталей. Дросселей нет вообще.
4) Керамические 0,1 мкФ поставить и на блютуз, и на усилитель? И сколько именно ёмкость посоветуете для электролита на усилитель? В силу всё той же скудности набора, у меня 470 мкФ - максимальный конденсатор. Разве что параллельно несколько "прикошачить"?

Добавлено after 6 minutes:
[uquote="6ф1",url="/forum/viewtopic.php?p=3159183#p3159183"]А на полотенце махровом паять удобно?[/uquote]
Это диван, использую его для ровного фона фотографии и большей наглядности. Паяю на столе - с этим проблем нет!

[musor]

ВОТ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ(DC-DC)ТАМ ТОЧНО ЛИШНИЙ-тока дабавит помех! емкости чем болше тем лучше -думаю 100-470мк хватит вполне дроселя ну хотяб 1 на 100uHn найти или намотать придется для такой цели можно на резистое МЛТ-0.5 выше 200к намотать 150-200витков лучде типом намота-универсаль

[crane]

Да у меня и проволоки нет. Короче, с голой ..опой я взялся за это дело. Не думал, что такая простая схема из трех элементов может так заморочиться. На днях подкуплю деталей и вернусь сюда. Не расходитесь далеко

[crane]

Сделал ещё несколько экспериментальных попыток изменения схемы. Пока остановился на такой.

Помог совет с общей землёй. На фото зелёный крокодил как раз соединяет земли блютузки и усилителя. Причём само по себе объединение не дало результата, пока я не поставил DCDC преобразователь 0505 перед блютуз модулем. А он в свою очередь также без общей земли не даёт хорошего результата. Данное изменение сильно уменьшило гуд на динамике, хотя и не убрало все паразитные шумы. Думаю, теперь можно заниматься экспериментами с фильтрами перед усилителем. Надеюсь, что все помехи от BT я убрал.

Можете дать ссылки на конкретные LC-фильтры (на Али или ЧипеДипе)? Всё равно мне придётся покупать запчасти. А пока я их соберу в готовый фильтр, намотаю катушки и т.п. - сто раз накосячу.

П.С. Для меня несколько удивительно, почему у меня работает преобразователь 0505 (0305 не было в наличии, поэтому тестил, 0505). Через лабораторный БП подал на него 5 вольт, на выходе получил около 5.5 В. Стал снижать до значений батарейки. При 3.4 на входе, получал 3.6 на выходе. Короче, почти на любых значениях преобразователь поднимал на 0.2 вольта.

П.П.С. Пробовал также в качестве эксперимента такой же второй DCDC 0505 ставить и перед усилителем. Но результат стал просто жутким по гудежу. Musor здесь прав.

[6ф1]

Он очень часто прав! От преобразователей всегда куча помех.
А для дросселя провод можно добыть из любой ненужной релюшки/катушки, там много ненадо.
На кусок стержня от шариковой ручки намотать 150 витков = делов на три минуты, а не ждать Али три недели.

[crane]

1) Медная жилка от обычного провода подойдёт? Какого сечения желательна проволока?

2) В сети нашёл вот такие варианты ВЧ фильтров:

Какой вариант мне лучше подойдёт А или Б?

Конденсаторы должны стоять по плюсовому проводу? Емкостей по 470 мкФ достаточно будет?

[6ф1]

1. Нет. Нужен провод в лаковой изоляциии, называется ПЭЛ или ПЭВ, диаметром от 0,1 до 0,25 мм, толще будет много. В автомагазине ближайшем самую дешевую релюху купите, в ней на сотню дросселей провода, только крышку отверткой скинуть.
2. Вариант второй, но 'наизнанку' - коденсаторы, два, там где нарисованы дросселя, паралельно питанию. А один дроссель последовательно, там где кондер нарисован.

[crane]

Релюшку достану, интересный совет, благодарю!

По схеме в целом понял, как "вывернуть", только не понимаю, где входные контакты +- и где выходные +-.

[Плюсик]

Да не нужны там никакие дроссели.
Пусть спаяет по нормальному на плате[uquote="crane",url="/forum/viewtopic.php?p=3159207#p3159207"]планирую сделать всё на печатной плате[/uquote]А развязку по питанию достаточно сделать на RC.

[crane]

Так прежде чем плату пилить, неплохо бы знать, что на ней будет установлено...

[6ф1]

место под дроссель оставьте, вместо него перемычку воткнуть всегда можно.

По схеме в целом понял, как "вывернуть", только не понимаю, где входные контакты +- и где выходные +-.

Без разницы, схема симметрична.

[crane]

Нет, уважаемые, что в лоб, что по лбу. Такой фильтр не вносит никаких изменений, ни в лучшую, ни в худшую сторону.

Купил релюху, взял с неё катушку, намотал примерно 150 витков на стержень ручки и по схеме выше спаял LC фильтр и вставил его перед блютуз (на фото не видно концы катушки - они припаяны к небольшим кускам провода, для более удобной распайки к остальной схеме).


Верно собрал или ошибка где?

[broveymimo]

А вы не пробовали выкинуть блютуз, и на вход усилителя подать сигнал напрямую от любого источника? может это сам усилитель шумит?

Шипение это хорошо, но вы вообще проверяли, звук идет?

А вообще-то сначала почитали бы даташиты на модули. У CSR8645 дифференциальные аудио выходы, а у PAM8403 линейный вход. Так просто "минусы" вы не соедините.

Вот тут рассматривалось подобное http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1570417



И этот контакт почему у вас в воздухе висит?