Методика калибровки мультиметров

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Пожалуй, что конденсаторы и вправду лишние. Конденсаторы долой.
ИОН 100 В под вопросом. Про 9 вольтовое питание К1211ЕУ1 я совсем забыл, хотя ставил её налево и направо. Делитель 100 В -> 10В из чего делать - непонятно. Стабильных высокоомных в продаже нет. Тратить по 1000 руб за один резистор Vishay или проволочный РМП - вообще не вариант.
А вот источник тока на 1 или 10 мА добавить вполне реально.
Теперь я вижу проблему второго уровня. Клеммы. Много клемм. Не обязательно под 4 мм бананы, можно и под лепестки. Хороших, медных, про дешевые китайские из Стали Г или ноу-нэйм сплава я уже писал и приводил результаты измерений.
0xFF
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 0xFF »

вместо LM399: ad587(?) - в керамике на 10 вольт c термокомпенсацией.
коннекторы: 3770 pomona, :) (заодно подать на банкротство) ; расскажите пожалуйста чем плоха площадка для подпайки концов ....
и вообще, все подобные путешествующие устройства , рано или поздно теряются\тырятся ... делать надо предельно дешево .... если уж на то пошло
"!+!=?"
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Михаил,предложу такой вариант корпуса:
Две пластины,между ними рамка по нужной высоте и толщине для
крепления выходных клемм по периметру этой рамки (это 4 стороны целых).
Сама рамка задаёт высоту устройства,является элементом крепежа для верхней
так и нижней пластины,также в ней разместить разьёмы,может и переключатель/ли,
если небольшого диаметра.Верхня поверхность остаётся чистой - нанести нужные
надписи места достаточно.Нижняя служит, с потайными головками винтов для
крепления самой платы.Думаю констуктив понятен и не сложен в изготовлении
под получающийся размер самой платы.
Клеммы можно достать из старых разьёмов - мама,они и посеребрённые и с распилом,
вообщем разновидностей много,если конечно ориентироваться под 2мм банана
(наконечники щупов ДММ втыкать например).
Как-то так,на скорую руку мысли.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Размышляю дальше.
AD587 вполне сопоставимы по параметрам с LM399, за исключением того, что последний абсолютно нечувствителен к влажности, не требует внешней термокомпенсации и практически не имеет гистерезиса ввиду высокой температуры статирования.
Площадка для подпайки концов вместо полноценных клемм (зажимов) ничем не плоха для ИОН по типу китайского ширпотреба с непредсказуемыми параметрами. Я же предлагаю сделать аналог (минимум 2 экз.) с такими характеристиками, чтобы можно было сверять не только мультиметры карманные, но и вплоть до 6-7 разрядов. Т.е. речь идёт о среднесрочной стабильности порядка единиц ppm. Именно для таких устройств и разрабатывались Pomona 3770 и иже с ними. Если есть лишние - welcome!
Пока что я нашёл вот такие, КП-1А с изоляторами из необратимой пластмассы. Это просто тихий ужас...

Изображение
0xFF
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 0xFF »

Ну поразнышляем ...
ад587 - керамика и нет влазности ; обвязка ЛМ резисторами да еше подбор под прецезионн выход 10В - ето узе супер резисторы, ТКС, и все прочее радости ...

чем отличаетса подпаика контса , от клемника типа помона ? который тозе припаеваетса , вот не понимаю , тупо не понимаю. припаивать конец стабильнее будет нет перехода неталлов нет грязи нет окислов ...
"!+!=?"
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Возможно с AD587 вы и правы, я с ним не работал. Однако смею заверить, ни в одном из промышленных мультиметров AD587 не используется, хотя LM399 - сколько угодно и даже сейчас. Совпадение? Не думаю :) Прецизионные резисторы в обвязке - не проблема.
Про концы и клеммники я честно ничего из вашего объяснения не понял. Я думал, что вы писали про лепестки на PCB, как это сделано в PentaRef и т.п.. Если же речь о том, как клеммы соединять с проводниками: пайкой или через лепесток, мой ответ - безразлично. Я могу привести кучу примеров из 7-8-разрядных мультиметров, где присутствуют оба вида. Ибо внутри корпуса тепловое равновесие создаётся уже через пару часов. А вот снаружи подключать кабель к клеммам лучше не бананами, а лепестками.
Аватара пользователя
trengtor
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение trengtor »

Помимо AD587 стоит рассмотреть и AD588, IMHO.
Изображение
0xFF
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 0xFF »

да, ето весомый аргумент про нигде неисползуеса, ОК ... возмозно для ЛМ мозно заказат "select" категорию как HP делал , а не стандарт консумер ; а для AD нет ...
я имел в виду стеклотексолитовую фолгированную плату (место, плошьадка) как вывод напрязения,

AD588 : +++ - толко питание неудобноэ

извините за буквы ...
"!+!=?"
Аватара пользователя
MatrixOid
Вымогатель припоя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение MatrixOid »

Михаил, есть такие:
Изображение Изображение
Габариты крупноватые, но надежность убойная. Стояли в каком-то древнем и тяжелом потенциометре.
С уважением,Алексей
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Можно аргументы в пользу применения таких гнёзд с резьбовым набалдажником ?
Накой они здались для этого устройства по моему :))
Всё же можно сделать заподлицо,ничего не выступаеет из корпуса.
На худой конец можно же использовать медную трубку или как уже говорил
из старинных разьёмов,где латунь покрыта серебром ещё,наковырять.
Что подразумевается под лепесковым контактом?
У будующего пользователя скорее всего или 2мм или 4мм "втыкатели" под рукой.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Над клеммами буду думать. Уж очень много их нужно.
ИОН: 0 В; 7,1 В; 10 В; 1 В; 0,1 В - 5 шт.
ИОТ: 2 шт.
Магазин сопротивления: минимум 2 шт. (вторые две могут быть объединены и совмещены с 0 В ИОН)
Итого 9 шт. минимум, а на 2 устройства 18 шт.

Кстати, резисторы магазина сопротивления могут быть двойного назначения. Если их коммутировать переключателем типа 12П2Н, то для первых 6 положений резисторы можно подключать к клеммам магазина, а оставшимися 6-ю положениями резисторы можно переключать на ИОТ в роли шунтов. Один вывод у всех остаётся общим, подключённым к 0 В. Для номиналов от 100 Ом до 1 МОм и опорном напряжении 1 В получим токи от 10 мА до 1 мкА.
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Можно рассмотреть индустриальное соединение проводов клемники с винтом и шайбой,или
винтовым зажимом в отверстии,или бытовой электрики - латунная трубка с двумя зажимающими винтами на ней, обьединённые в полосу на полизтиленовой основе.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Я пришёл к такому же решению. Осталось как-то аккуратно выпаять.

Изображение
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 856
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Yuriy_King »

Проще всего сделать поперечные пропилы на печатной плате между контактами. И затем выпаивать по одиночке разрезанные кусочки печатной платы. Второй вариант "неразрушающий" вывернуть все винты и аккуратно сдвигать пластмассовую часть по прорезям(см. на выпаянную часть разъемов со стороны пайки). После сдвига пластмассовой части выпаивать контакты поодиночке.
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Ручной отсос и/или медная оплётка в канифоли (есть готовая в магазинах) решают
эту проблему без особой возни.
serg-el
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 22:35:06
Откуда: Москва

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение serg-el »

Есть ещё такие - самозажимные.
Изображение Изображение Изображение

Есть с задвижкой.
Изображение

В общем - пробовать надо, что у них там с термоЭДС и переходным сопротивлением.

А винтовые не особо люблю.
Там и отвёртка нужна тонкая, и если винтики не затянуты - то могут открутиться от вибрации и выпасть.
И есть такие, которые после того как затянул, потом отпустил - лепесток не расслабляют. Провод опять не вставить - приходится тонкой отвёрткой отгибать лепесток (вставлять в отверстие провода).
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Я бы сразу отказался бы от таких.Они удобны для разовых монтажей.Во всяком случае
устойство контакта другое.Можете попробовать сами на разном проводе - одиночном
и многожильных (с луженным концом ),и разного диаметра.
После нескольких заклиниваний и давкой отвёрткой пластмассовых
головок,во что они превратятся ?
Если не "со всей дури" и подходящей отвёртой,то винтовые будут самые надёжные.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Признаюсь, я совершенно забыл о том, что ручной отсос у меня есть. Так что разъёмы с платы сканера я выпаял без потерь. ТермоЭДС не проверял, но надеюсь, что Solartron ставила туда не самый отстой :)
Поработал сегодня ножовкой и напильником. Какие-никакие, а корпуса вроде вырисовываются. Жаль, что лето закончилось и снова пора в щколу :(

Изображение
serg-el
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 22:35:06
Откуда: Москва

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение serg-el »

[uquote="otus",url="/forum/viewtopic.php?p=3170910#p3170910"]Я бы сразу отказался бы от таких.Они удобны для разовых монтажей.Во всяком случае
устойство контакта другое.Можете попробовать сами на разном проводе - одиночном
и многожильных (с луженным концом ),и разного диаметра.
После нескольких заклиниваний и давкой отвёрткой пластмассовых
головок,во что они превратятся ?
Если не "со всей дури" и подходящей отвёртой,то винтовые будут самые надёжные.[/uquote]

Пробовал неоднократно.
Поэтому и написал отзыв.
И ещё - по поводу лужёных. При зажатии винтовым - со временем затяжка ослабляется вследствии раздавливания/расплытия жил.
Этого недостатка не имеют подпружиненные контакты.
Винтовые клеммы, в случае применения обслуженных концов, требуют периодического подтягивания.
Или надо применять наконечники безо всякого облуживания.
Но нам же надо контакт медь-медь?
А заклинивания, и их устранения - не надо тащить живодавом.
Нажать аккуратно, и ничего не заклинивает.
И не надо засовывать провод заведомо завышенного сечения.
А вы видели во что превращаются винтовые клеммники, когда их пытаются закрутить негабаритного отвёрткой?
Жалкое зрелище. У меня конечно есть специальная отвёртка для таких клеммников, но стандартные шире.
Именно поэтому мне больше нравятся самозажимные.
Нажал, вставил - и забыл про протяжку.
Последний раз редактировалось serg-el Пн авг 28, 2017 16:58:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Это же кратковременное подключение, считай разовое,затягивать до плющеня
нет смыла вообще,токи никакие и не на "вечно".
Надо понимать,что девайс создаваемый,"пойдёт по рукам".
Если с метрологией там буде всё в порядке без сомнений, то пользователь
будет разного уровня и понимания, согласитесь ?
Кто-то будет подбирать и провода, и нужный инструмент и т.д.в порядке вешей,
а кто-то будет пытатся "воткнуть" что есть и как есть,особо не ломая голову.
Михаил и так всё тянет на себе,каждый раз там ещё что-то ремонтировать после
безолаберного отношения,наверно не очень приятно.
Сразу же говорил, что будет множестово компромиссов - и метрологию не испортить,
и не поломалось в пути,и случайно не испортив при пользовании.
Ответить

Вернуться в «Измерения»