[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3170449#p3170449"][uquote="DNK",url="/forum/viewtopic.php?p=3170440#p3170440"]У меня из решения суда. А у тебя откуда такая упертая уверенность, что они все были честные профессионалы?[/uquote] А у меня из того, то они в большинстве своём были полностью реабилитированы.[/uquote]Ну тут есть момент юридического казуса. Сначала осудили, потом реабилитировали. И то и другое вызывает сомнения. Но оценить все же как то надо. Моя оценка такая. В ВОВ победили. Сталин поступил правильно.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3170449#p3170449"]
DNK писал(а):Давай отменим УК, раз такое дело. Украл кто-то у тебя пенсию, отпустить. Тыж не будешь праздновать на Лобном месте...
А давай не будем утрировать и УК отменять?[/uquote]Давай. Тогда у Сталина был простой выбор. Либо начать раскручивать воров в органах власти по закону, и тогда это непонятно на сколько затянется и с непонятным результатом. Страна скорее всего исчезнет, ибо не успеет сконцентрировать силы на развитии. Либо вынести их по "быстрому" варианту. Да, может не совсем законно и заденет часть невиновных, но страна сможет быстро развиваться. Выбор прямо скажу, нехороший. Но этот выбор надо было сделать. Это обязанность и беда руководителя страны. Сталин этот выбор сделал. Кстати, почти у всех руководителей такой выбор рано или поздно возникает. И у Путина такой выбор был. Он выбрал оставить воров у власти. Пока по крайней мере.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3170449#p3170449"]Тройками подменяли правосудие, когда у следствия вообще никаких улик или зацепок толком не было.[/uquote]Тут Сталин ничего нового не придумал. Впервые тройки ввел Столыпин. Об этом не говорят. Мешает "правильной" пропаганде.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3170449#p3170449"]
DNK писал(а):С чем сравнивал результат разведупра?
А с чем надо?[/uquote]Ну это ты сравниваешь, не я. Вот и скажи, с чем. Но с чем то надо, если ты произносишь слова "лучше", "хуже". Если не добавишь, по сравнению с чем, эти слова не имеют смысла. По мне так сравнивать не с чем. Поэтому сказать что лучше, а что хуже невозможно.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3170449#p3170449"]
DNK писал(а): Победа в ВОВ. Вот единственный, железный и объективный результат.
Электрофикация, индустриализация всей страны. Победа в ВОВ. Атомная бомба.
Все потери в войне всегда рассматриваются, как итоги этой войны, и от этого не отмахнёшься.[/uquote]И потери, конечно, тоже.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3170449#p3170449"]Электрификация, индустриализация и атомная бомба были достигнуты другими странами без граждански войн и массовых репрессий.[/uquote]Да ничего подобного. Везде гибли миллионы. В США велика депрессия унесла хрен знает сколько (а еще индейцев уничтожили почти поголовно), в Китае культурная революция, в остальных странах однозначно тоже было аналогичное. Чудес не бывает. За все надо платить.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3170449#p3170449"]
DNK писал(а): Сталин и убрал всех предателей и вредителей. Чтобы армия могла "защищать граждан страны и её территории." Или ты будешь утверждать, что с этой шушерой армия справилась бы лучше?
Герои Гражданской, прославленные советские командиры вдруг как один стали "шушерой"?[/uquote]Ну да. Блюхер стал алкоголиком. А может и всегда был. Не все выдерживали испытание славой и властью.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3170449#p3170449"]И что? Они вот так все почти 20 лет "пьянствовали, дебоширили и морально разлагались" (С) вместе с вверенной им Армией? 20 лет никто этого не замечал?[/uquote]Всему свое время. Путин тоже уже 17 лет никак воров не изведет.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3170449#p3170449"]А потом их всех арестовали, и Вождь за 5 лет создал, обучил и оснастил "правильную" Армию?[/uquote]Скорее всего это происходило параллельно. Но факт остается фактом. ВОВ выиграли. А это значит наша армия была лучшая.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3170449#p3170449"]
DNK писал(а): На одной чаше весов политика Сталина. На другой чаше что?
На другой чаше десятки миллионов погибших и десятки миллионов поломанных судеб.[/uquote]Так нельзя. Ты ведь оцениваешь политику Сталина с точки зрения "ущерба". Ущерб, это, скажем так, упущенная выгода.
Если ты купил 1 кг яблок, это не твой ущерб. Вот если ты купил 1 кг яблок за 1р, а рядом точно такие же были за 80 коп, то да. Твой ущерб 20 коп. Ибо прощелкал по цене ниже. Если яблоки покупала домработница, можешь предъявить ей. Но если яблоки были только в одном месте и их нужно было купить, ущерба быть не может.
Чтобы посчитать ущерб от политики Сталина, ее результаты нужно с чем то сравнить. С каким то эталоном. Я этого эталона не вижу. Поэтому говорить об ущербе здесь нет смысла.
А о "десятках миллионов поломанных судеб" ситуация простая. Это просто цена существования и развития страны. Когда тебе надо поесть, ты идешь и покупаешь хлеб. Платишь рыночную цену. Потом можно плакать "очень дорого", но совершенно бессмысленно. Купить все равно было необходимо.
Поломанных судеб всегда полно. У нас в России в 90-е например было немеряно.
Повторяю, с чем сравнивал? На одной чаше весов политика Сталина. На другой чаше что?