Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


sls
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 21:13:06
Откуда: Kiev, UA

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение sls »

[uquote="Bot_Extrasence",url="/forum/viewtopic.php?p=3171551#p3171551"]Я но большее и не расчитываю если его точность находится в паспортньіх пределах мне за глаза хватит.[/uquote]
при помощи розетки и резисторов с неизвестными допусками и характеристиками Вы и близко к паспортным значениям не подберетесь.
тему можно переозаглавить, например "наблюдения на дисплее мультиметра произвольных величин при помощи розетки", это будет ближе к истине.

и это мы еще не вспоминаем об абсолютных значениях сопротивления резистора на момент "измерения" (уход от номинала за время и условий хранения), его ТКС при разогреве до неясно какой температуры и прочее.

тема или троллинг или просто глупость, как мне кажется.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение kentgaryk »

sls писал(а): "наблюдения на дисплее мультиметра произвольных величин при помощи розетки"
Да из первого поста понятно это. Приобретен мультиметр, лежит без дела, надо что то померить, тут уже предложили варианты. Для обучения все годится. ГЛАВНОЕ НЕ ЛАЗИТЬ В РОЗЕТКУ

Изображение
Реклама
Bot_Extrasence
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2017 12:34:58

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение Bot_Extrasence »

[uquote="sls",url="/forum/viewtopic.php?p=3171708#p3171708"]при помощи розетки и резисторов с неизвестными допусками и характеристиками Вы и близко к паспортным значениям не подберетесь. и это мы еще не вспоминаем об абсолютных значениях сопротивления резистора на момент "измерения" (уход от номинала за время и условий хранения)[/uquote]Допуски на резисторах написаны 5% отклонения, мощьность 25w

[uquote="sls",url="/forum/viewtopic.php?p=3171708#p3171708"]его ТКС при разогреве до неясно какой температуры и прочее.[/uquote] Нагрузка в розетке макс 3-10 сек , по идее не должен успеть нагреца.
sls
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 21:13:06
Откуда: Kiev, UA

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение sls »

Bot_Extrasence, это Вы резисторами с допуском в 5% собрались проверять паспортную погрешность 1.2% VC9808+ на ACV и 2% на ACI?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Bot_Extrasence
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2017 12:34:58

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение Bot_Extrasence »

[uquote="sls",url="/forum/viewtopic.php?p=3171769#p3171769"]Bot_Extrasence, это Вы резисторами с допуском в 5% собрались проверять паспортную погрешность 1.2% VC9808+ на ACV и 2% на ACI?[/uquote]Погрешность измерений сопротивления на Мультиметре проверял на контрольных резисторах с погрешностью 0.5% и 1% там все очень точно вот хотябы один пример:
Резистор K475 Д (±0.5%) - 0.476 kΩ (на мультиметре)

после замер на резисторах 25W отклонение 5% с учетом того что мультиметор не врет .
Реклама
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16569
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение rl55 »

Тему в МЯУ - там более конкретно посоветуют... :))
Последний раз редактировалось Anonymous Вт авг 29, 2017 13:57:14, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
sls
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 21:13:06
Откуда: Kiev, UA

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение sls »

по-моему тема все больше и больше уходит в троллинг
проверять контрольные резисторы прибором, показания которого под сомнением - как-то вообще неправильно, Вам не кажется?

rl55, лучше на форум журнала Натали, сама постановка вопроса намекает :))
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16569
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение rl55 »

Ну автор же еще не понимает, что помимо точных резисторов в цепь измерения будет входить еще и входное сопротивление мультиметра, что при измерении напряжения, что при измерении тока.
Если просто грубо проверить правильность показаний на разных пределах, то так можно сделать. Я лично тоже так поступаю.
Но для точной проверки только второй образцовый прибор и никуда от этого не уйти, тем более в домашних условиях...
Bot_Extrasence
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2017 12:34:58

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение Bot_Extrasence »

[uquote="sls",url="/forum/viewtopic.php?p=3171810#p3171810"]по-моему тема все больше и больше уходит в троллинг[/uquote] Ну так болше конкретики и меньше флуда с вашей стороны и все будет ок.

[uquote="sls",url="/forum/viewtopic.php?p=3171810#p3171810"]проверять контрольные резисторы прибором, показания которого под сомнением - как-то вообще неправильно, Вам не кажется?[/uquote] Если Показания измерений Мультиметра на разных контрольных резисторах идеально совпадают с номиналом и допуском Резисторов не вижу причин им недоверять.
Тем более что на производстве Резисторов (и других компанентов) как правило более высокий контроль на соответсвие номиналу чем можно самому замерить даже с дорогими поверенными мультиметрами.
Исключение заводской брак .
Другое дело если во всех замерах на резисторах от разных производителей идет завышение и занижение от номинала тогда можно задуматся о том что Мультиметор плохо откалиброван.

Добавлено after 3 minutes 50 seconds:
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3171814#p3171814"]помимо точных резисторов в цепь измерения будет входить еще и входное сопротивление мультиметра, что при измерении напряжения, что при измерении тока.[/uquote] Насчет входного сопротивления резисторов Мультиметра буду еще соображать))

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3171814#p3171814"]Если просто грубо проверить правильность показаний на разных пределах, то так можно сделать.[/uquote] О чем и речь
sls
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 21:13:06
Откуда: Kiev, UA

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение sls »

[uquote="Bot_Extrasence",url="/forum/viewtopic.php?p=3171820#p3171820"]Тем более что на производстве Резисторов (и других компанентов) как правило более высокий контроль на соответсвие номиналу чем можно самому замерить даже с дорогими поверенными мультиметрами.[/uquote]
высокий контроль за каждым 5% резистором на производстве это звучит, как песня кошачая мартовская
если цель у Вас проверить мультиметр, то в сети 230В Вы его не проверите даже при идеальных резисторах.
там как бы десять процентов отклонения в любую сторону допускается
Bot_Extrasence
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2017 12:34:58

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение Bot_Extrasence »

[uquote="sls",url="/forum/viewtopic.php?p=3171828#p3171828"]высокий контроль за каждым 5% резистором на производстве это звучит, как песня кошачая мартовская[/uquote]Процес производства компанентов идет серийный и автоматизирован в том числе и контроль качества (а не накаленках в ручную) . Тем более если мультиметор не врал на контрольных резисторах от разных производителей не вижу причин не доверять при замерах других резисторов с допуском в 5%

[uquote="sls",url="/forum/viewtopic.php?p=3171828#p3171828"]если цель у Вас проверить мультиметр, то в сети 230В Вы его не проверите.[/uquote]Вы бы по конкретнее а то все ходите вокруг да около да все намеками )) В итоге только флуд
sls
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 21:13:06
Откуда: Kiev, UA

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение sls »

флуд это вся тема, начиная со схемы
ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009) описывает напряжение в розетке, как 230В плюс-минус 10%, т.е. от 207 до 253В
В правилах устройства электроустановок (ПУЭ-7) продолжает фигурировать величина 220, но фактически напряжение в сети почти всегда выше этого значения и достигает 230—240 В, варьируясь от 190 до 250 В.
теперь посчитайте разлет в показаниях напряжения и тока с даже идеальными резисторами и закрывайте тему.
Bot_Extrasence
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2017 12:34:58

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение Bot_Extrasence »

[uquote="sls",url="/forum/viewtopic.php?p=3171845#p3171845"]флуд это вся тема, начиная со схемы
ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009) описывает напряжение в розетке, как 230В плюс-минус 10%, т.е. от 207 до 253В
В правилах устройства электроустановок (ПУЭ-7) продолжает фигурировать величина 220, но фактически напряжение в сети почти всегда выше этого значения и достигает 230—240 В, варьируясь от 190 до 250 В.
теперь посчитайте разлет в показаниях напряжения и тока с даже идеальными резисторами и закрывайте тему.[/uquote]Очередной раз повторюсь в этой теме ,
замер напряжения уже делал вечером в течении 10 мин в разных розетках квартиры показатель стабилен 224v 50.1-49.9Hz думал даже в 4-5 утра сделать чтоб вообще без скачков напряжения было как мне кажется ))
sls
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 21:13:06
Откуда: Kiev, UA

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение sls »

опять спрошу, чем измеряли якобы стабильное напряжение 224В и частоту 50.1-49.9Гц
если все тем же, у которого предохранитель на миллиамперах треснул, то мы продолжаем толочь воду в ступе.
Bot_Extrasence
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2017 12:34:58

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение Bot_Extrasence »

[uquote="sls",url="/forum/viewtopic.php?p=3171877#p3171877"]опять спрошу, чем измеряли якобы стабильное напряжение 224В и частоту 50.1-49.9Гц
если все тем же, у которого предохранитель на миллиамперах треснул, то мы продолжаем толочь воду в ступе.[/uquote] Взаимосвзязь предохранителя на милиамперы и предохранителя на амперы ?На мультиметре два предохранителя стоит
Vovk_Z
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение Vovk_Z »

Так вьі, как раз, создается впечатление, что хотите проверить измерительньій прибор "на пальцах".
Отклонение напряжения в розетке - +-10%, плюс постояньіе мелкие отколонения из-за все-время включающихся у кого-то холодильников и т.п.
А точность вашего прибора, грубо, около 1% (по переменному напряжению).

Добавлено after 58 seconds:
[uquote="sls",url="/forum/viewtopic.php?p=3171769#p3171769"]Bot_Extrasence, это Вы резисторами с допуском в 5% собрались проверять паспортную погрешность 1.2% VC9808+ на ACV и 2% на ACI?[/uquote]
- да, что-то такое он и собираетя делать.

Добавлено after 5 minutes 51 second:
[uquote="Bot_Extrasence",url="/forum/viewtopic.php?p=3171775#p3171775"]там все очень точно вот хотябы один пример:
Резистор K475 Д (±0.5%) - 0.476 kΩ (на мультиметре) [/uquote]
- так я вам и так уже сказал - если вьі его не сунули, куда не надо - то он будет полностью в пределах паспортньіх погрешностей. Причем, довольно долго, лет 10, как минимум.

Єто если вас есть цельій зоопарк измерительнбіх приборов, то встает вопрос как бьі их показания "засинхронизировать", т.к. неудобно, когда один показьівает на 2 вольта меньше, а второй - на два вольта больше, чем в действительности.
Если же мультиметр всего один - просто пользуйтесь, и все. Только регулярно меняйте батарейку, и следите за пределами, диапазонами и т.п., что бьі случайно не измерить сопротивление розетки.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение Hand-Maker »

Чтобы проверить, работает ли прибор вообще, достаточно любых неопасных источников проверяемых величин. Резисторов-- любых, напряжения -- можно и из розетки взять. Токи организовать лучше таки с помощью понижающего транса.
Но ежели вы желаете проверить соответствие паспортным параметрам, то без поверенного прибора более высокого класса точности вам не обойтись. Все остальные прикидки это полный бред.
Если есть такой прибор -- проверяйте свой. Нету -- не занимайтесь фигней и не отвлекайте других.
sls
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 21:13:06
Откуда: Kiev, UA

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение sls »

[uquote="Bot_Extrasence",url="/forum/viewtopic.php?p=3171888#p3171888"]Взаимосвзязь предохранителя на милиамперы и предохранителя на амперы ?На мультиметре два предохранителя стоит[/uquote]
хоть двадцать два
вроде бы Вы желали проверить корректность показаний именно того прибора, в котором спалили предохранитель на миллиамперы
и при этом ссылаетесь на его же якобы стабильные показания в 224В и частоту в 50.1-49.9
либо делайте контрольные замеры каким-нибудь другом прибором, в корректности показаних которого сомнений нет, либо перестаньте морочить голову перепевом истории некоего барона, вытащившего себя из болота за волосы.
Bot_Extrasence
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2017 12:34:58

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение Bot_Extrasence »

[uquote="sls",url="/forum/viewtopic.php?p=3173192#p3173192"]хоть двадцать два
вроде бы Вы желали проверить корректность показаний именно того прибора, в котором спалили предохранитель на миллиамперы
и при этом ссылаетесь на его же якобы стабильные показания в 224В и частоту в 50.1-49.9
либо делайте контрольные замеры каким-нибудь другом прибором, в корректности показаних которого сомнений нет, либо перестаньте морочить голову перепевом истории некоего барона, вытащившего себя из болота за волосы.[/uquote]

1) Напряжение и частоты мерил до выхода из строя Предохранителя на 200mA!
2) Предохранитель заменил Показатели теже!
3) Как писал выше возможности проверить контрольным измерителем нет тем более к которому есть доверие ))

Голову морочить желания нет, просто интересуюсь чужим мнением и вариантами
sls
Грызет канифоль
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 21:13:06
Откуда: Kiev, UA

Re: Измерение в розетке 220v с нагрузкой из Резистов

Сообщение sls »

чужое мнение Вам высказывают вторую страницу подряд.
Ответить

Вернуться в «Измерения»