Добавлено after 5 minutes 13 seconds: вот смотрю бывает на ещё не зашитую АВРку и приступы легкой паранойи - а ведь, при современной миниатюризации, в этот корпус запросто влезет ещё чтонибудь кроме, собственно, данной тиньки - бэкдор или модуль шпионский только то что моя задница ни кому не сдалась - успокаивает...
_________________ Для тех, кто не учил магию мир полон физики Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
вот смотрю бывает на ещё не зашитую АВРку и приступы легкой паранойи - а ведь, при современной миниатюризации, в этот корпус запросто влезет ещё чтонибудь кроме, собственно, данной тиньки - бэкдор или модуль шпионский только то что моя задница ни кому не сдалась - успокаивает...
а я тут начитался ужасов про Интел... вы знали, что в современных процессорах на самом деле три процессора? я не о ядрах! первый стартует под управлением собственной микро-ОС реального времени, и своими действиями тестирует и запускает второй, который аналогично тестирует и запускает уже основной с ядрами... как-то так (я не очень понял точно, кто кого запускает, но что внутри Core iXXX стоит еще один проц уровня 486-го - однозначно). И вся эта байда может через БИОС обновлять свои модули ОС... и более того, многие функции "защиты" и "криптографии" работают именно внутри этих процессоров...
то есть ваша паранойя уже реализована: есть внутри вашего компа процессор с собственной файловой системой, собственными программами и собственной операционкой (все достаточно серьёзно защищено от вашего доступа), который держит за яйца ваш процессор в вашем компе! Он стартует еще до того, как основной затактируется, и в принципе, никто толком не знает, что он МОЖЕТ делать, если захочет... может быть, там уже давно все вшито и каждое ваше нажатие на клаву в надежно зашифрованном виде передается куда следует...
самое интересное, что после старта настоящей ОС уже невозможно узнать, не модифицируется ли то, что вы отправляете в интернет, и все ли из того, что из интернета к вам приходит, вы видите... потому что весь обмен данными может фильтроваться этим сопроцессором на уровне машинных команд. и я не исключаю вариант, что в современных ARM-ах нет (или вскоре не появится) что-то подобное...
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
ну все - теперь уже официально (не-ARM) STM8S001J3 – недорогой 8-битный микроконтроллер от STMicroelectronics в корпусе SO-8 31 Авг 2017 STMicroelectronics начинает выпуск STM8S001J3 – 8-битного микроконтроллера с 8 килобайтами памяти программ, 1 килобайтом ОЗУ и 128 байтами EEPROM. Основные преимущества компонента – производительность, надежность и малая стоимость.микроконтроллер STM8
Производительность и надежность STM8S001J3 обеспечиваются EEPROM с поддержкой 100000 циклов записи/стирания, усовершенствованными ядром и периферией, выполненных по современной технологии, для тактовой частоты 16 МГц, надежными портами ввода-вывода, независимым сторожевым таймером с отдельным тактированием. Стоимость компонента снижена за счет высокой степени интеграции системы со внутренними тактовыми генераторами, сторожевым таймером и блоком сброса.
Ключевые особенности:
— Ядро: 16 МГц расширенное ядро STM8, выполненное по гарвардской архитектуре с 3-уроневым конвейером команд Расширенный список инструкций
— Память: Память программ: 8 килобайт Flash-памяти, время хранения данных – 20 лет при 55 С после 100 циклов записи ОЗУ: 1 килобайт
Память данных: 128 байт EEPROM, до 100000 циклов записи/стирания
— Напряжение питания от 2.95 В до 5.5 В — АЦП: 10-бит, 3 канала — Интерфейсы: UART, SPI, I2C — Корпус: SO-8 Подробную информацию можно получить на сайте STMicroelectronics http://www.st.com/content/st_com/en/pro ... 001j3.html
Не знаю. При одинаковой цене 1.17$ STM8L151K6T6 и STM32F030K6T6 я выбрал второй. Может я не прав? Быстро двигаюсь к прогрессу? Или это маркетинг? Понятно, есть различия периферии, но выбор велик! Общался с Ti,ST,Phillips когда еще был не NXP. Все мне были рады впарить свое. Я конечный пользователь (разработчик) - я решаю кому дальше развиваться. В отличие от правительства здесь выборы каждый день.
В отличие от правительства здесь выборы каждый день
точно так же, как и с правительством, все давно решено за вас. осознайте то, что говорил КРАМ, и смиритесь. ваш осознанный выбор предопределен не вами.
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
вот смотрю бывает на ещё не зашитую АВРку и приступы легкой паранойи - а ведь, при современной миниатюризации, в этот корпус запросто влезет ещё чтонибудь кроме, собственно, данной тиньки...
для истории - бывали и такие ATmega Спойлер
Цитата:
Features •Zero Performance, Zero Power core •Peripheral Features – none •Operating Voltage: – 0.0V •Temperature Range: – -100°C to 200°C •Speed Grade: – 0MHz@0.0V •Power Consumption at 0MHz, 0.0V, 25°C – Inactive Mode: 0.0 mA
смиритесь. ваш осознанный выбор предопределен не вами.
Не юродствуйте, любезный. Наш выбор ВСЕГДА ТОЛЬКО НАШ. А условия в которых он происходит ВСЕГДА НЕ НАШ. Если Вы предпочитаете работе праздное времяпрепровождение, то не стоит свои условия выбора распространять на других. Мало того, что Вы не в состоянии понять мотивы чужого выбора, так собеседнику еще приходится еще и оглядываться - как бы не тронуть израненную душу. А то какая нибудь безделица купленная собеседником вызовет у Вас странную реакцию, странным образом неотличимую от тривиальной и плохо прикрытой зависти. Помилосердствуйте, родимый! Если Вас так ранят чужие вещи, то не стоит вообще посещать коллективы с неопределенным кругом общения... Мне даже стыдно как то стало за Ваш последний пассаж...
а зачем ему выпекать хлеба больше, чем могут съесть?
А затем, что выпекать десять краюх - одна себестоимость, а тысячу - другая. Поэтому никто не будет держать пекарню из-за этих десяти. И все останутся без хлеба (колбасы, айфонов, самолетов, Калибров-Н...). Слава Богу, дауншифтеров у нас не критически много.
Мне даже стыдно как то стало за Ваш последний пассаж...
а уж как мне стыдно, что вы стесняетесь своего ЧСВ... ну сноб, ну и что? я не против любых девиаций объявление на машину наклейте - у меня на кухне дамасский нож! а то еще не все знают
КРАМ писал(а):
А затем, что выпекать десять краюх - одна себестоимость, а тысячу - другая
я вас предупреждал - придумайте объяснение зачем надо снижать себестоимость. тысяче человек не требуется 2000 булок хлеба в день. и 3000 тем более не требуется. зачем выпекать 3000, если покупателей всего 1000? ради себестоимости? если булка станет в 2 раза дешевле - их в 2 раза больше жрать станут? ну да, именно это вы и считаете нормой... по этой теме уже видно: многие закупают STM32 просто потому, что дешево - делать из них нечего, но запас карман не тянет.
КРАМ писал(а):
Наш выбор ВСЕГДА ТОЛЬКО НАШ.
разумеется. главное "незаметно" создать условия, которые однозначно выбор определят. а так он наш, да.
собственно, я это всё неоднократно говорил: правильные люди ведут стадо в нужном направлении... и это так и есть. то, что пока стадо еще не на бойне, не перечеркивает факт, что его постоянно стригут. и ваши жалкие объяснения, что стригут в том числе и ради прокорма самого стада, ничего не меняют.
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
А затем, что выпекать десять краюх - одна себестоимость, а тысячу - другая[/quote]я вас предупреждал - придумайте объяснение зачем надо снижать себестоимость. тысяче человек не требуется 2000 булок хлеба в день. и 3000 тем более не требуется. зачем выпекать 3000
Вообще то затем, чтобы Вы могли строчить свой бред, а мы могли его читать. Именно так. Иначе и компьютеры и интернет были бы доступны очень ограниченному кругу лиц. В их число Вы бы ясно не попали. Увы, хлеб за 10000 рублей не купит никто. За 2000 купят единицы, а за 50 рублей - все. Можно конечно питаться подножным кормом - клевером или корой деревьев. Зато ничего не нужно делать кроме сбора этой самой коры. Впрочем, мир так устроен, что страны состоящие из одних бездельников обычно работают в качестве дешевой прислуги у других стран. Не будем озвучивать кто и у каких. Психология дауншифтеров не конкурентна. Себе они кору надерут в соседней роще, если только их пустят в нее... ЗЫ. Мил человек, Вы с таким упорством повторяете про мой нож, что все уже поверили, что он вам неинтересен...
Я хотел показать выбор внутри производителя, при одинаковой выручке для него. Ну и экономии для себя. Будут продавать 88 мегу по 20р - буду брать ее, вполне нормальный камень.
Впрочем, мир так устроен, что страны состоящие из одних бездельников обычно работают в качестве дешевой прислуги у других стран
так я как бы и говорю об этом. только немного не так, как вы. докажите, что при отсутствии стремления к сверхприбыли и впариванию ненужного прогресса не было бы? я готов допустить, что, предположим, сегодня мы бы еще ездили на паровозах, но через 100 или 200 лет все равно были бы и компьютеры и остальное. прогресс не требует скорости. была бы иная скорость прогресса - никто бы и не заметил, что она медленная, она была бы нормальной. предполагать, что вот меня коснулся бы минус медленного прогресса, а остальных нет - это глупость. согласитесь, что современная экономическая модель появилась не сама по себе в первобытном океане, не была занесена из космоса, а была создана достаточно узким поначалу кругом лиц, которые так или иначе столетиями вбивали в голову поколениям эти мысли, и теперь вы считаете, что иначе и быть не могло! ищи, кому выгодно - это еще никогда не подводило! все остальное (про доступность благ и прочее) не более, чем фантазии такие же смешные и недоказуемые, как и мои рассуждения о том, как было бы хорошо без "прибыли".
P.S. кстати, вы сейчас кого бездельниками назвали, какие страны? ураину ?
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
я вас предупреждал - придумайте объяснение зачем надо снижать себестоимость. тысяче человек не требуется 2000 булок хлеба в день. и 3000 тем более не требуется. зачем выпекать 3000, если покупателей всего 1000? ради себестоимости? если булка станет в 2 раза дешевле - их в 2 раза больше жрать станут? ну да, именно это вы и считаете нормой... по этой теме уже видно: многие закупают STM32 просто потому, что дешево - делать из них нечего, но запас карман не тянет.
Ближе к началу темы, когда впервые упомянули о 8-ми ногом STM8S001J3, ты жаловался, что обрезают мощные мк вместо того, чтобы сделать дешевле и без того дешевые тиньки... А зачем? Чтобы люди набирали их просто из-за дешевизны? Совсем маркетологи мозги промыли?
Я хотел показать выбор внутри производителя, при одинаковой выручке для него. Ну и экономии для себя. Будут продавать 88 мегу по 20р - буду брать ее, вполне нормальный камень.
да берите хоть холтеки 4-битные! дело не в том, что дешево, а в том, что ВАМ ОНО НЕОБХОДИМО. если необходимо - вы будете выбирать дешевле или нет, это все понятно и не требует комментариев. а вот если ХАПАТЬ, просто потому что МОЖЕТЕ (в смысле - есть деньги) или потому, что ДЕШЕВО - вот это как раз я и не понимаю. но весь маркетинг построен именно на эксплуатации последних двух вариантов, про НЕОБХОДИМОСТЬ ни слова не говорится. почитайте сообщения от oleg110592 - там сплошняком "может", "можно" и т.п. - нет НУЖНО! Можно выходить в интернет, можно шифровать, можно считать в 100500 раз быстрее, но вопрос ЗАЧЕМ? задавать нельзя - это табу. МАРК не даст соврать.
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
P.S. кстати, вы сейчас кого бездельниками назвали, какие страны? ураину ?
Не важно про кого я говорю. Можете думать, что не про Вас. Кстати, под словом "страна" я понимал не столько государство, сколько территорию. Так что это мог быть и Новочеркасск... Что касается прогресса, то человечество практически убегает от своей гибели. От эпидемий, мировых войн, голода. Прогресс либо будет таким, какой он есть, либо его не будет совсем. Вместе с человечеством. Эта система НЕ МАСШТАБИРУЕМА по скорости. Люди плодятся слишком быстро.
Ближе к началу темы, когда впервые упомянули о 8-ми ногом STM8S001J3, ты жаловался, что обрезают мощные мк вместо того, чтобы сделать дешевле и без того дешевые тиньки... А зачем?
процитируйте точные мои слова: что-то я не припоминаю, что я жаловался на что-либо. я с первого своего поста в этой теме говорю одно и то же: я не понимаю и не одобряю ситуацию, когда СРЕДСТВА не соответствуют ЦЕЛИ. более того, когда ЦЕЛИ вообще нет или она просто смехотворно убогая.
Добавлено after 2 minutes 21 second:
КРАМ писал(а):
Эта система НЕ МАСШТАБИРУЕМА по скорости. Люди плодятся слишком быстро.
господи, ну вот это уже явно перебор! состояния единственного человека в мире (Билла Гейтса) вполне хватило бы на то, чтобы все 6 миллиардов населения планеты получили высшее образование (гипербола)! и вопрос с прогрессом и слишком быстрым плодением народа решался бы совсем иначе, а может, и не стоял бы вообще.
но этого никто никогда не сделает! почему? у меня есть ответ. а у вас?
P.S. во всяком случае, решить 90% мировых проблем, связанных с населением, можно легко, если...
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Я думал за границу уезжают самые лучшие, которым не доплачивают, за лучшей жизнью. Как когда-то на севера.
самые лучшие остаются и ведут просветительную деятельность среди толпы-стада, объясняя сложные экономические теории малообразованному, ленивому, дауншифтовому быдлу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения