Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Stepancat
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2017 13:30:33

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Stepancat »

Здравствуйте форумчане. Хотелось бы задать вопрос автору данной схемы бп. Скажите по какому принципу у вас построена защита от КЗ? На сколько я знаю положительным нарастающим сигналом на выводе 4 TL494 мы меняем скважность импульсов. Уменьшается при перенапряжении на выходе бп или при подключении нагрузки увеличивается,тем самым компенсируется стабилизируется выходное напряжение. Вывод 1 TL494 вход компаратора при превышение на нем положительного сигнала до 3х вольт микросхема просто отключает подачу импульсов. Скажите а для чего это нужно? Ведь стабилизация есть уже по 4-тому выводу! Прогоняя схему в протеусе я понимаю что этот вывод задействован не верно. Я предлагаю к этот 1-эй вывод подтянуть резистором к опорному напряжению 5в микросхемы далее через npn транзистор на землю. а вот на базу подаем напряжение с делителя напряжения который подключен к выходу бп. При правильном расчете делителя например до 10в. Пока напряжение 14.5 вольт на базе транзистора достаточное напряжение что бы он открылся и нагрузил первый вход тлки собой. В случае же кз (в вашей схеме должен быть бабах,т.к на 4 выводе упадет напряжение тем самым микруха еще больше увеличит скважность напрягая выходной каскад,и факт в том так как на выходе кз напруга не поднимится до предела что бы сработал компаратор на 1 выводе и по этому бабах!),а тут тразистор закроется т.к ему уже будет не достаточно питания для открытия,тем самым на вывод 1 подается опорное 5 в через резистор и схема просто вырубается до следующего перезапуска бп соответственно устранив кз Поправьте если я не прав.
Аватара пользователя
Sergeinn
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 14:47:24
Откуда: NN

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Sergeinn »

Vikbor52 писал(а):Ведь стабилизация есть уже по 4-тому выводу
Не стабилизация, защита! На 4-ом выводе регулируется "Dead-time", чтобы исключить пробой транзисторов сквозным током.
Регулировку через первый вывод можно смачтерить по своему усмотрению, как удобнее.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

Излишне большая индуктивность дросселя.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение musor »

дроселя многа не бывает ячем болше тем шире неразрывный режим
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

"Нет ядовитых веществ. Есть ядовитые дозы"
(© Д.И.Менделеев)
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Stepancat
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2017 13:30:33

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Stepancat »

Так какой смысл 1-го вывода,принцип действия в данной схеме кто нибудь может пояснить? Только при превышении напряжения на нем микруха отключит упр импульсы,а при кз какая защита спасет данную схему? В других импульсниках эту роль выполняет обмотка питающая микросхему,кз значит и питания на микрухе нет. Здесь же повторяюсь шим увеличит скважность импульсов,на выходе кз и произойдет бабах транзисторов. Объяснение я так и не получил. Трактовка разная а принцип действия 4-го вывода один,регулировка скважности импульсов!

Добавлено after 7 minutes 14 seconds:
[uquote="Stepancat",url="/forum/viewtopic.php?p=3174869#p3174869"]Так какой смысл 1-го вывода,принцип действия в данной схеме кто нибудь может пояснить? Только при превышении напряжения на нем микруха отключит упр импульсы,а при кз какая защита спасет данную схему? В других импульсниках эту роль выполняет обмотка питающая микросхему,кз значит и питания на микрухе нет. Здесь же повторяюсь шим увеличит скважность импульсов,на выходе кз и произойдет бабах транзисторов. Объяснение я так и не получил. Трактовка разная а принцип действия 4-го вывода один,регулировка скважности импульсов![/uquote] Тем самым уменьшая или увеличивание (намагничивание сердечника) передавающую мощность в нагрузку

Добавлено after 59 minutes 2 seconds:
[uquote="Sergeinn",url="/forum/viewtopic.php?p=3174678#p3174678"]
Vikbor52 писал(а):Ведь стабилизация есть уже по 4-тому выводу
Не стабилизация, защита! На 4-ом выводе регулируется "Dead-time", чтобы исключить пробой транзисторов сквозным током.
Регулировку через первый вывод можно смачтерить по своему усмотрению, как удобнее.[/uquote]
И каким же образом 4-эй вывод служит защитой? Именно стабилизацией? Он поключен через делитель на выход бп. На выходе допустим 18 вольт делитель расчитан на 14вольт тем самым микруха будет поддерживать именно 14вольт. При нагрузке напряжение проседает до 10в тем самым и на 4выводе тлки. Она в свою очередь повышает скважность импульсов тем самым увеличивая намагниченность трансформатора и напряжение на выходе стабилизируется. В случае же отключения нагрузки происходит обратный эффект скважность уменьшается и понижая намагниченность магнитопровода трансформатора понижая напряжение на выходе,стабилизация! А вот 1-ый вывод это вывод защиты усилителя ошибки компаратора. Тут либо 0...либо1... до уровня установленными другим инвертирующим не инвертирующим входом. Это может быть 1-2-3 в он сравнивает установленный порог срабатывания делителем
Vikbor52
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2017 15:07:35

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Vikbor52 »

Выше я писал,что параллельно собирал два ЗУ.Менял и дрссель,но изменений ноль.
Stepancat
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2017 13:30:33

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Stepancat »

[uquote="Vikbor52",url="/forum/viewtopic.php?p=3174961#p3174961"]Выше я писал,что параллельно собирал два ЗУ.Менял и дрссель,но изменений ноль.[/uquote]
Так работает защита от кз в данной схеме или нет? По моему опыту вижу что нет. Причем тут дросель он никак не спасет от кз.

Добавлено after 6 minutes 39 seconds:
[uquote="Stepancat",url="/forum/viewtopic.php?p=3174993#p3174993"][uquote="Vikbor52",url="/forum/viewtopic.php?p=3174961#p3174961"]Выше я писал,что параллельно собирал два ЗУ.Менял и дрссель,но изменений ноль.[/uquote]
Так работает защита от кз в данной схеме или нет? По моему опыту вижу что нет. Причем тут дросель он никак не спасет от кз.[/uquote]
Вот я и предлогаю внести не существенные но полезные изменения в схему добавив 3 резистора и 1 транзистор. И будет работать защита от кз.. Я предлагаю к этот 1-эй вывод подтянуть резистором к опорному напряжению 5в микросхемы далее через npn транзистор на землю. а вот на базу подаем напряжение с делителя напряжения который подключен к выходу бп. При правильном расчете делителя например до 10в. Пока напряжение 14.5 вольт на базе транзистора достаточное напряжение что бы он открылся и нагрузил первый вход тлки собой. В случае же кз (в вашей схеме должен быть бабах,т.к на 4 выводе упадет напряжение тем самым микруха еще больше увеличит скважность напрягая выходной каскад,и факт в том так как на выходе кз напруга не поднимится до предела что бы сработал компаратор на 1 выводе и по этому бабах!),а тут тразистор закроется т.к ему уже будет не достаточно питания для открытия,тем самым на вывод 1 подается опорное 5 в через резистор и схема просто вырубается до устранения кз
ua3mse
Встал на лапы
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 07:34:07

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение ua3mse »

Вот я и предлогаю...
==============
А если на рисунке изобразить ?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

Stepancat, что за глупость цитировать собственный текст?
никогда такой фигни больше не делай.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Stepancat
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2017 13:30:33

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Stepancat »

[uquote="ua3mse",url="/forum/viewtopic.php?p=3175112#p3175112"]Вот я и предлогаю...
==============
А если на рисунке изобразить ?[/uquote]
Я пытался да тут фото потдерживает низкого качества,даже с телефона фото перебор.

Добавлено after 2 minutes 40 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3175493#p3175493"]Stepancat, что за глупость цитировать собственный текст?
никогда такой фигни больше не делай.[/uquote] Это не глупость а дополнение! Сделайте лучше что бы фото потдерживалось хотя бы до 4х Мб было бы меньше слов и нагляднее было.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Starichok51 »

Stepancat писал(а):Это не глупость а дополнение!
вот и не делай дополнительные глупости.
а у фото нужно сжимать размер, а не выкладывать сюда гигантские простыни...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение mr_kot »

[uquote="Stepancat",url="/forum/viewtopic.php?p=3179026#p3179026"]Сделайте лучше что бы фото потдерживалось хотя бы до 4х Мб было бы меньше слов и нагляднее было.[/uquote]
Во-первых, фото можно выкладывать на стороннем хостинге, а в сообщение вставлять миниатюру
Во-вторых - на Радиокоте есть свой хостинг картинок, который также позволяет вставлять в сообщение миниатюру
Ну, и еще: есть программа, которая очень хорошо жмет картинки, называется Advanced JPEG Compressor. Из 4М легко сделает 300-400к. Она удаляет всю "лишнюю" информацию, типа EXIF, ну и саму картинку тоже сжимает без потери качества.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Xktyvfvjynf1
Встал на лапы
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2017 17:01:18
Откуда: Ставропольский край г.Нефтекумск

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Xktyvfvjynf1 »

Всем привет. Хочу собрать ЗУ по данной схеме, только для заряда 24 вольтового аккумулятора. То , что перемотать трансформатор нужно, это понятно. Подскажите что придётся изменить в схеме по мимо самого трансформатора? Обойдётся ли всё лишь только заменой резистора по обратной связи?
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение falkonist »

Как раз можно и не перематывать. Выпрямлять мостом, а ШИМ-контроллер питать с косы.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Wandal »

ШИМ-контроллер можно питать с выхода дросселя?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Телекот »

Нежелательно, там напряжение маленькое.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Xktyvfvjynf1
Встал на лапы
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2017 17:01:18
Откуда: Ставропольский край г.Нефтекумск

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Xktyvfvjynf1 »

[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3180965#p3180965"]Как раз можно и не перематывать. Выпрямлять мостом, а ШИМ-контроллер питать с косы.[/uquote]

Это понятно, что можно и не перематывать. Для зарядки 24 аккумулятора нужно вольт 30 что бы на выходе было, да и мост ставить что бы придётся плату изменять (не хочется). Намотать трансформатор не сложно силовую и обмотку для питания куллера. Также запитать шим можно и от обмотки для куллера. Вопрос в другом, обойдусь ли я только заменой резистора обратной связи по напряжению, не нужно ли будет менять что то в обвязке самой микросхемы, если я увеличу напряжение на выходе ЗУ до 30 вольт? Да и реле если на 12 вольт оставить придется последовательно защитному диоду поставить тока ограничивающий резистор.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Телекот »

Xktyvfvjynf1 писал(а):Также запитать шим можно и от обмотки для куллера.
ШИМ нужно питать от 24-30в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Xktyvfvjynf1
Встал на лапы
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2017 17:01:18
Откуда: Ставропольский край г.Нефтекумск

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Xktyvfvjynf1 »

Т.е. тупо перематываю трансформатор и оставляю всё как есть?
Ответить

Вернуться в «Питание»