Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Аватара пользователя
LaoTheLizard
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 22, 2013 19:47:59

Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение LaoTheLizard »

Звук работает, изображения нет, но если поднести к экрану источник света, то видно изображение на матрице. Схема питания подсветки построена на микросхеме LD5850, при этом есть основания полагать, что схема типовая, так как в общих чертах обвязка похожа на приведённую в даташите. На выходе схемы напряжение имеется и успешно уходит на две линейки светодиодов, добравшись до которых, я прозвонил каждый светодиод и пришел к выводу, что они все сгорели. Все 2х10 = 20 штук.

Вопросы, которые возникли и на которые я не имею ответов.
1. Напряжение, уходящее на линейки, постоянно меняется: вначале оно равно 55 В (притом, что конденсатор там стоит на 63 В), затем плавно снижается до 35 В, после чего снова становится 55 В и история повторяется. Предполагаю, что это норма, но хотелось бы быть уверенным.
2. Ни один светодиод не звонится ни на каком режиме тестера ни в какую сторону. И при подключении ЛБП в диапазоне от 5 до 30 В ничего не происходит. Могли ли они все разом сгореть и если да, то что могло послужить тому причиной, а если нет, то как их правильно прозванивать?
3. Если все-таки схема работает, а светодиоды накрылись, и я решу их все заменить на подходящие по размерам, как вычислить их параметры? Мое предположение: поделить максимальное приходящее напряжение на 10 и получится 5.5 В - на такое напряжение и брать. Но хотелось бы уверенности.
Вложения
photo_2017-08-29_16-34-03.jpg
(114.13 КБ) 1098 скачиваний
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение Martin76 »

LaoTheLizard писал(а):пришел к выводу, что они все сгорели. Все 2х10 = 20 штук.
Моя практика показывает, что "все диоды " разом не дохнут, диоды могут быть двойными с падением 6,3-6,6В. Но если драйвер выдает до 55В, то диоды одиночные и линейки на 33-36В.
Опишите, как Вы их проверяли?
Посмотрел даташит, драйвер одноканальный, при таком напряжении наверняка используется дебильная схема с параллельным соединением линеек, при которой при вылете одного канала второй получает удвоенный ток и тоже дохнет.
Аватара пользователя
LaoTheLizard
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 22, 2013 19:47:59

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение LaoTheLizard »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3171924#p3171924"]Опишите, как Вы их проверяли?[/uquote]

Тестером Mastech MS8250A. В режиме диода, в режиме мегомметра, в режиме "пищалки" - всё перечисленное для каждого диода по отдельности (рядом с каждым имеются оголенные площадки - для прозвона, хаха?) и, естественно, в обе стороны. Никак не звонятся. А потом подключил к лабораторному блоку питания, выставлял 5 и 30 вольт и ток крутил - БП вообще никак не реагирует, будто нагрузки нет.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение Martin76 »

Площадки могут и не соединены ни с чем быть , на некоторых планках LG например есть такие, там приходится маску щупами процарапывать.
Аватара пользователя
LaoTheLizard
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 22, 2013 19:47:59

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение LaoTheLizard »

Новая информация: после повторной проверки всё-таки загорелись светодиоды от ЛБП, при выставленном напряжении 5 вольт и токе 150 мА. Горят и несколько штук, но только если увеличить соответственно напряжение, а иначе они лишь чуть-чуть тлеют. Вызвонил, что на каждой линейке сгорело по одному светодиоду. Вопрос номер два решён. Остались ещё два: как подобрать номинал светодиода и нормально ли, что на холостую схема постоянно "играет" напряжением?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение Martin76 »

LaoTheLizard писал(а): нормально ли, что на холостую схема постоянно "играет" напряжением?
Вполне нормально, без нагрузки напряжение вырастает до порога срабатывания защиты по превышению напряжения и драйвер отключается, снова запускается, и по кругу.
LaoTheLizard писал(а):на каждой линейке сгорело по одному светодиоду.
Скорее всего было как я описал, сдох диод на одной линейке, а вторая уже от перегрузки издохла.
LaoTheLizard писал(а):как подобрать номинал светодиода
Посмотреть на какой ток драйвер по номиналу резистора Rfb в нем и ток поделить на два. Так же , желательно этот ток уменьшить процентов до 70.
Аватара пользователя
LaoTheLizard
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 22, 2013 19:47:59

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение LaoTheLizard »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3171945#p3171945"]без нагрузки напряжение вырастает до порога срабатывания защиты по превышению и она отключается, снова запускается, и по кругу.
LaoTheLizard писал(а):на каждой линейке сгорело по одному светодиоду.
Скорее всего было как я описал, сдох диод на одной линейке, а вторая уже от перегрузки издохла.
LaoTheLizard писал(а):как подобрать номинал светодиода
Посмотреть на какой ток драйвер по номиналу резистора Rfb в нем и ток поделить на два. Так же , желательно этот ток уменьшить процентов до 70.[/uquote]

В том-то и дело, что наоборот, напряжение сначала высокое, потом снижается. Достигнув минимума, скачком обратно в максимум и снова плавно снижается.

Возможно, так и есть. На одной линейке сгорело уже два - результат моих экспериментов.

Не очень понял, как подобрать светодиод. Я просто не представляю, как они будут работать все вместе - а ну как их светимость из-за разницы в параметрах станет неодинаковой со всеми вытекающими?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение Martin76 »

Так без нагрузки и получается 55В, срабатывает OVP, драйвер выключается и конденсатор разряжается постепенно.
Включайте хоть через резистор диоды, хоть Ом 100-200.
Снимите аккуратно линзу со сгоревшего диода и померяйте диод, там обычно 3030, 3528 примерно такие типоразмеры. Так же нужно знать, что на широком контакте у диодов, анод(LG вариант) или катод (почти все остальные). И уже по этим данным подбирать подходящие диоды.
Они много где продаются в принципе, просто пока не касаешься, то кажется , что найти сложно.
Аватара пользователя
вадим1964
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2015 05:03:03
Откуда: заМКАДыш

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение вадим1964 »

электроника-наука о контактах,радиотехника-наука о "земле".
"Копаю" хорошо,лопата импортная)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение musor »

а вот закорачивать -костыль не советую
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение vlasovzloy »

3 вольтовые одноваттные скорее всего, 6вольтовые от 5 вольт не загорелись бы. Сфотографируй рядом с линейкой

Добавлено after 4 minutes 22 seconds:
Линзу аккуратно оторви, отпаяй диод и с обеих сторон фото сделай
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение musor »

ДА ПОЛНО ДИОДОВ ТАМ ВСЯКИХ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
LaoTheLizard
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 22, 2013 19:47:59

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение LaoTheLizard »

Буду пробовать 3В 1Вт. Когда выберусь в магазин. Отпишусь позже.
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение Gigavolt »

просто пока не касаешься, то кажется , что найти сложно.


Ага.Через интернет в десятке(а то и больше) мест заказать не проблема.Интересно другое-аффтар с феном то дружит?Не ,обладателям чёрного пояса по пайке,можно не беспокоится-те даже паяльником снимут дохлый и поставят исправный :))
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение vlasovzloy »

линзу не вздумай на суперклей клеить. потускнеет. только на эпоксидку. я быстротвердеющую пользую например
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение musor »

ftt можно и не клеить кудаей деватьсято хотя а капаю силокон в дырки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Gorynych 01
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение Gorynych 01 »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3176659#p3176659"]линзу не вздумай на суперклей клеить. потускнеет. только на эпоксидку. я быстротвердеющую пользую например[/uquote]
Если суперклей капать на стойки линзы, то скорее всего потускнеет. Суперклей нужно аккуратно очень маленькой каплей наносить на планку, ровно на те места где была приклеена линза, ставим линзу прижимаем секунд 30 - 60 и всё, ничего не тускнеет.
Снимать линзу нужно предварительно немного подогрев планку феном снизу. Так линза снимается полностью не оставляя клея и обломков стоек на планке. Так же лучше ставить метку на линзу, как она стояла относительно платы, так гораздо проще её приклеить назад, да и центровка практически не сбивается.
Лично всегда клею линзы на суперклей, при соблюдении мер аккуратности, ничего не тускнеет.
С быстросохнущей эпоксидкой тоже вариант неплохой. Другие клеи лучше не использовать, как правило либо планка вся загажена, либо линзы со временем отваливаются. Неоднократно сталкивался с отвалившимися линзами после чужих ремонтов...
Аватара пользователя
LaoTheLizard
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 22, 2013 19:47:59

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение LaoTheLizard »

В общем, купил я светодиоды SMD 3528 3В. Припаял успешно, грея плату феном снизу. При этом краска планки слегка пожелтела, но я решил, что это наименьшее из зол. Все работало, проверял всю планку напряжением 26В, планка при этом чуть светилась. Понадеялся, что повезет и общий фон будет однородным хотя бы в пределах критичного взгляда среднестатистического обывателя. Собрал телевизор, включил - появилась надпись THOMSON. А потом планки снова ушли в обрыв. Вот сижу и думаю теперь: либо сгорели мои новые светодиоды из-за того, что рассчитаны на меньший ток, чем нужно; либо в схеме питания подсветки какие-то другие проблемы, в результате которых ток в цепи выше положенного (ведь сгорели же светодиоды от чего-то в первый раз?). Короче, сейчас буду снова разбирать...

Upd: Разобрал, проверил - сгорело по одному светодиоду в каждой планке - оба мои новые. Видимо, всё-таки они должны быть на больший ток.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение Martin76 »

Так светодиоды для подсветки или просто такого типоразмера? Для подсветки на ток 150-300мА, обычные -30-60мА, хотя бывают и на 150, но об этом обычно сообщается, что они 0,5Вт.
Gorynych 01
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Re: Thomson T32ED07U-01B не работает подсветка

Сообщение Gorynych 01 »

[uquote="LaoTheLizard",url="/forum/viewtopic.php?p=3179451#p3179451"]В общем, купил я светодиоды SMD 3528 3В.[/uquote]
Однозначно неправильный выбор светодиодов. Для прямой подсветки такой типоразмер не используется. У них ток до 100ма. Нужны светодиоды на ток не менее 400ма. типоразмер 35х35 или 35х32. Ищите на алиэкспресс у китайцев. Поисковый запрос типа "светодиоды для жк" бывают двух типов большая контактная площадка на аноде, или наоборот на катоде, при выборе обратите внимание на то какого типа стоят у вас.

Добавлено after 2 minutes 45 seconds:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3179465#p3179465"]Для подсветки на ток 150-300мА, обычные -30-60мА[/uquote]
Для подсветки 150 - 500ма.
400ма на подсветке в последнее время практически стандарт...
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»