Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

[AirCat]

Схему случайно удалил , вот она.
Похоже разобрался . Чуть дунул феном на 142ЕН6 , перезапустил преобразователь и пила пропала .
Мощная микруха , блудит так , что на выходе преобразователя 180В тоже пила идёт
Следующий шаг понять , что ей не нравится.

UPD: конденсатор между 2 ногой и землёй убрал пилу. Теперь всё ок.

[Dr.Tr.]

Это типа такой что-ли?

А с вероятностью 99% она у вас завелась. Помогает тотальное обвешивание кондёрами. Ну и ещё - поднимите мощность источника питания, такая хрень иногда появляется при просадках напряжения

[AirCat]

Да , такая. Кондерами обвешана по даташиту и даже больше. Нагрузка 1 операционник, просадки по выходу нет. Скорее с разводкой платы перемудрил или не нравится ей импульсный источник. И тем не менее поборол , второй вход , предназначенный для регулировки вых. напряжения через кондер на землю убрал возбуд. Возмоно по нему шла наводка. Сейчас по выходу все чисто.

[Alexeyslav]

Это не наводка. А неправильный расчёт всей схемы как регулятора. Переходные процессы слишком длинные получились при данных коэфицинентах всех звеньев. Дополнительным конденсатором вы внесли сдвиг по фазе в обратную связь регулятора и запас устойчивости увеличился. Скорей всего, такой эффект можно было бы достичь УМЕНЬШИВ ёмкость выходных конденсаторов. А по-хорошему, для всей схемы в целом надо строить ЛАЧХ и ЛФЧХ, по ней считать запас устойчивости.
Это у вас сейчас всё вроде спокойно, а попробуйте внести возмущение по выходу(например полевик управляющий нагрузкой запитанный от генератора выдающего меандр) и посмотрите на переходный процесс.
И да, математика такова что ТОЧНОСТЬ регулятора величина тесно связанная с устойчивостью, и чем точнее делаете стабилизатор тем сложнее добится его устойчивости.
Ваш стабилизатор работал на границе устойчивости, вы её немного отодвинули так что переходный процесс заканчивается(или амплитуда автоколебаний слишком мала чтобы увидеть) а не приводит к автоколебаниям а в целом повидимому всё ещё достаточно плохо.

[AirCat]

Вот http://www.pro-radio.ru/user/uploads/8164.htm была похожая тема. Я честно говоря не понимаю , что для стабилизатора нужно рассчитывать. Есть стандартная схема включения , есть стандартная обвязка , в моём случае по выходу конденсаторы на 470 мкф. вместо 10 мкф. как по даташиту. Не думаю , что дело в них. Кондёры все Нихикон , и наши К10-47А , если это принципиально.

[Alexeyslav]

А вот это как раз критично, конденсатор в стабилизаторе с обратной связью играет огромную роль, он является элементом цепи обратной связи и от него помимо всего прочего зависит устойчивость всего регулятора в целом. Так же как и входная ёмкость и внутреннее сопротивление источника напряжения.
Вообще все подобные стабилизаторы по хорошему надо рассчитывать на устойчивость, но это непросто темболее неизвестны внутренние коэфициенты. Для этого расчет производят инженеры разработчика стабилизатора и вписывают наиболее оптимальные номиналы обвески в даташит.

[Evgeny_Ant]

я так понимаю резисторы R2 и конденсатор С2 задают частоту пульсации, почему в этой схеме C2 - керамический, почему не электролит?
в таймере 555 конденсатор, задающий частоту пульсации заряжается до 2/3 напряжения питания псоле этого происходит переключение триггера, дальше кондер не может заряжаться и происходит его разряд, это стандартное описание работы таймера, как быть если здесь стоит керамический? объясните пожалуйста

[uldemir]

наверное, потому что самый маленький выпускаемый электролитический конденсатор 0,1мкФ. И почему керамика не может делать то же самое: заряжаться и разряжаться?

[Evgeny_Ant]

[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3171740#p3171740"]наверное, потому что самый маленький выпускаемый электролитический конденсатор 0,1мкФ. И почему керамика не может делать то же самое: заряжаться и разряжаться?[/uquote]

То есть получается, когда триггер переключается кондер все равно будет заряжаться? или без разницы?

[abc]

... получается, что у вас причина и следствие перепутаны.
А еще получается, что все конденсаторы - конденсаторы вне зависимости от того, электролиты они, танталы, пленочные, бумажные, керамические, вакуумные, воздушные и т.д., и т.п.

[angersos]

В чем причина отстают часы на DS3231, в браке?

[akl]

Почему сразу брак. Плохая разводка питания, плохая фильтрация и т.д. тоже влияют на стабильность работы. Немаловажно, что и программа тоже может считывать данные не совсем корректно.

[RoboC]

программа тоже может считывать данные не совсем корректно.

Можно подробнее?

[LastOne]

[uquote="angersos",url="/forum/viewtopic.php?p=3176123#p3176123"]В чем причина отстают часы на DS3231, в браке?[/uquote]

У меня подобное было когда шина +5V пересекала анодные цепи. Так, что вероятней проблема с разводкой.

[alex38779]

Собрал по такой схемке преобразователь, но вот беда, сильно греются транзисторы. Имеет ли такая схема право на жизнь?
Вторичка трансформатора выдает 120В, мотал на глаз, позже домотаю до 180.

[AirCat]

[uquote="alex38779",url="/forum/viewtopic.php?p=3176864#p3176864"]Собрал по такой схемке преобразователь, но вот беда, сильно греются транзисторы. Имеет ли такая схема право на жизнь?
Вторичка трансформатора выдает 120В, мотал на глаз, позже домотаю до 180.[/uquote]
Может и имеет, но она без стабилизации вых. напряжения, оно будет зависить от напряжения питания и тока нагрузки. Посмотри схему, что я выложил в начале этой страницы. Чуть больше деталей, но недостатки устранены. У меня она от 5 вольт выдает 20 мА при 180 В и транзистор абсолютно холодный. Транс от балды мотать нельзя. Нужно учитывать параметры сердечника, частоту генерации и сечение провода . Есть прога для этого. Скорее всего у тебя проблема в трансе

[alex38779]

AirCat, я собирал как автор говорил в своем видео https://www.youtube.com/watch?v=VhCHryupTXA
По его словам у него все работает.

[uldemir]

как в анекдоте: "а вы тоже говорите". явно транс насыщается. автор и вы в "трансформаторе" зазор сделали?

p.s. посмотрел это видео... только и можно сказать: "ню-ню". "Кольцо примерно 3 сантиметра". ни материал, ничего не указано. Так что, там важные подробности не указаны. Так что вам должно было очень повезти, чтобы всё совпало и у вас тоже эта схема заработала бы. Не понимаю нафига два транзистора в параллель? один легко держит эти несчастные полтора ампера (Кстати, расчет неверный! там должно быть больше). Скорее, что-то накосячил и вот пришлось второй ставить. Хотите делать такой преобразователь, читайте http://dos4ever.com/flyback/flyback.html - всё крайне подробно и понятно разжевано.

[Dr.Tr.]

[uquote="alex38779",url="/forum/viewtopic.php?p=3176864#p3176864"]Собрал по такой схемке преобразователь, но вот беда, сильно греются транзисторы.[/uquote]
Пробой транзисторов, очень большой прямой ток. Повесить диод и ограничить ток на транзисторах. А там можно и небольшой полевичок заюзать. Там токи не больше 300 мА при 5 В питании. Кстати схемка так себе,
1) Не проработана
2) Работает только со стабильным напряжением
3) Транс работает в нехорошем режиме, постоянным током его питать можно, но не нужно

[Alexeyslav]

Нет, такая схема не пойдет. Транзисторы у тебя работают со сквозняком потому и греются. NE555 для этих целей совершенно не годится. Если рассчитывать на такую топологию то - IR2153, у которого встроены драйверы полевиков и реализовано мёртвое время между переключениями транзисторов.