Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

...ТЛка очень плохо работает с большой скважностью импульсов, она может начать пропускать импульсы на одном из выходов.


Первый раз такое слышу. Сколько уже народу переделало БП на этой TL494 с регулировкой от нуля, ну или почти от нуля, и всё работало. Другое дело что если индуктивность дросселя недостаточна, или ёмкость выходных конденсаторов недостаточна, или ЕПС (ESR) завышен, то тогда да, начинаются сбои в работе, из-за требуемости слишком малой длительности импульсов. А так, если дроссель и конденсаторы хорошие, то всё работает.

...Кроме того в варианте без дежурки вообще не будет работать.


Вариант без дежурки вряд ли рассматривается.

...Да и напряжения меньше 2,5в не где не нужны.

Вам не нужны, другим нужны.
----------

Господа, лучше подскажите, если делать вариант с моей схемы номер 2, как сделать индикацию перехода в режим стабилизации тока? В моём варианте 1б, это делается третьим ОУ из четырёх, а если делать без ОУ вообще, то на чём делать индикацию входа в режим ограничения тока? Да и с 16го вывода ШИМ уже сигнал не возьмёшь... "Колхозить" дискретный ОУ на транзисторах? Или есть более красивые идеи?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

За 30 лет не разу не было надо меньше 2,5в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Wandal »

Shpionus
как сделать индикацию перехода в режим стабилизации тока?

Как китайцы. Отдельным чипом.
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

Ставить отдельно LM358 ради этого? Так тогда уже LM324 и не мудрить с минусовой ООС совместно с опорным напряжением. Делать по моей схеме 1б и делов...
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

от экземпляра зависеть не может.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Не знаю, но при эксперементах с этой микросхемой при большой скважности на одном выходе импульсы ещё были в виде иголок, а на втором пропадали полностью. Образцовое напряжение брал с неё же и через потенциометр подавал на 3 ногу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение musor »

да в принципе такое возможно но...2 тактнике доводить до такого нельзя это варриан с 1т выходом
нешить проблему можно подняв индуктивнось и силно подгрузив на малых выходах-тут уже резистор не катит нужно генератор тока с отрицателным питанием ил резисторы комутирыемы безобрывными ключами-актуално если надо мене 2в выхода при созранени параметров
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

Я ране выложил свой первый практический экземпляр по схеме 1б, полная схема там была представлена. И там видно что минимальное напряжение 1,2 Вольта, и минимальный ток 0,1 А. Они по мультиметру отрабатывались отлично. Осциллографом тогда не смотрел, каюсь. Свистов на слух не было вообще. Вот в ближайшее время отмакетирую, и поделюсь осциллограммами.

А вообще, кстати да, Телекот прав. Если выкрутить опорным очень низкое выходное напряжение, до того момента когда минимально возможная ширина импульсов, будет создавать на выходных "электролитах" напряжение выше чем мы задали, то как раз один из пары импульсов и будет пропускаться! По скольку первый импульс в цикле УЖЕ передаст в выходную ёмкость избыточную энергию! Иными словами первый компаратор ШИМа, будет срабатывать раньше чем успеет подоспеть второй импульс за период. Это и есть ограничение по минимальной выходной мощности!Если оно наступает при более высоком выходном напряжении чем нам надо, то опять же, или увеличиваем индуктивность ДГС, или увеличиваем ёмкость выходных конденсаторов, попутно позаботившись чтобы их внутреннее сопротивление было достаточно малым, или уменьшаем нагрузочный резистор по выходу, и при невозможности это сделать, ставим динамическую нагрузку, с отрицательным питанием, как сказал мусор, но мне кажется что лучше играться дросселем и выходными ёмкостями!

Добавлено after 3 hours 4 minutes 3 seconds:
Господа! Если делать по нашей теме зарядное для автомобильных аккумуляторов, какие таки есть варианты защиты от переполюсовки аккумулятора? Ну кроме банального предохранителя по выходу? Кстати предохранитель на 10-15 Ампер, успеет спасти диодную сборку в корпусе ТО-220 ?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение musor »

быстрый-спасает с вероятностью 50%
варианты с 1 и 2 мосфетами тоже известны
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

А можно по подробнее про варианты? :) Ссылочки\схемы?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение musor »

тут есть целая тема поройся в ПИТАНИИ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Wandal »

Для чего здесь R4?
По-моему он ничего не делает и не нужен.
СпойлерИзображение
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Asaba »

А как ты хотел сразу на землю посадить 4-й вывод?
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Agaev »

R4 ... не нужен.

Ну тогда и C1 не нужен. Можете сразу 4-ую ногу на землю сажать. Если Вас не интересует результат.
Если интересует, читайте: http://soundbarrel.ru/pitanie/TL494.html
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

И таки про защиту от переполюсовки аккумулятора в зарядном для автомобильных аккумуляторов из БП АТХ, имелась в виду эта тема: viewtopic.php?f=11&t=142002 ? Там так не к чему конкретному и не пришли...
Вопрос, а что если просто выход зарядного запараллелить обратно включенной шоткой типа SBL3040PT а после неё последовательно предохранитель, и небольшой дроссель на стерженьке, типа как по сильноточным каналам ставят для доп. фильтрации? Выдержит SBL3040PT если через неё 12-15 Амперный предохранитель через тот дросселёк пережигать аккумулятором?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Shpionus писал(а):Там так не к чему конкретному и не пришли...

Я там на последней странице давал схему. :dont_know:
Shpionus писал(а):а что если просто выход зарядного запараллелить обратно включенной шоткой типа SBL3040PT а после неё последовательно предохранитель, и небольшой дроссель на стерженьке,

Зачем в любом заряднике в выпрямителе стоит диод и как раз так как вы говорите, если его поставить с БОЛЬШИМ запасом то будет работать и предохранитель.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Shpionus »

Я так и думал сделать, и спрашивал про это на этой-же странице.

Но в самом выпрямителе, ставят сборки на повышенное обратное напряжение не менее 100 вольт, если ставить такую ещё и на большой ток, то она будет очень дорогой. А так по выходу можно низковольтную поставить из пятивольтовых каналов, и тогда ударный ток придётся по большей части на неё а до основной сборки у которой и падение выше, и ещё дроссели с электролитами на пути, почти нечего не дойдёт. И даже если сгорит эта низковольтная, то она просто сделает КЗ и блок ограничит ток. Её потом и поменять проще.

По поводу вашей схемы, она слишком навороченная, и судя по комментариям других участников, не во всех случаях имеет 100% надёжность. Не оправдано. Нужно учитывать разную степень изношенности АКБ, и соответственно разные её внутренние сопротивления. Должна быть гарантия что "полевики" не войдут в активный режим.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение musor »

в автомагнитолах соня и нисан ставится специалный трансил-шотка(в хитром корпусе похожем на d-2pac) который открывается при ПИРИполюcе и подаче на вход более 28в ударный ток у них неповторяющийся сотни ампер-диод выживает сжигая 15а пыр или дорожку платы если стоит жук

Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
а так описаная слабовиком схема на 2 мосфетах работает отлично
ПС тема другая еще есть тут-поищите там гораздо боле 3 страниц
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Shpionus писал(а): и судя по комментариям других участников, не во всех случаях имеет 100% надёжность.

Просто они её не проверяли. Она как раз работает в большинстве случаев, даже если на ходу сделать переполюсовку.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Stalker007 »

Не знаю, но при эксперементах с этой микросхемой при большой скважности на одном выходе импульсы ещё были в виде иголок, а на втором пропадали полностью. Образцовое напряжение брал с неё же и через потенциометр подавал на 3 ногу.

А почему на 3-ю?
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
Ответить

Вернуться в «Питание»